Comments on: Podnikani, ktere je bida misto dobreho zisku

By: John Vanhara

John Vanhara — Fri, 16 Mar 2007 13:58:10 +0000

Asi by ten CEO nepsal u sebe na blogu, ze to je takova bida, kdyby to bylo jak pisete. Ale sam psal jak malo penez vydelaji a nejsou s tim spokojeni.

By: Cayman

Cayman — Thu, 15 Mar 2007 20:37:11 +0000

Dneska mi auditor přinesl finan�?ní hodnocení nápadu, jak by to vypadalo, kdybychom vlastnili budovu, kde máme kanceláře a platíme normální komer�?ní nájem.

Analýza byla založena na tom, že jako majitelé založíme extra firmu, kde si jedna z naších dalších firem pronajme kanceláře a bude nám platit nájem.

Doplnil to ještě nápadem založit finan�?ní spole�?nost, která bude poskytovat půj�?ky, od které by si daná firma vzala hypotéku na nákup nemovitosti.

Vidíte ty finan�?ní toky?

1. NAŠE firma poskytne 2. NAŠ�? firmě hypotéku na nákup nemovitosti. 3. NAŠE firma si tam pronajme kanceláře a platí “�?ábelský” pronájem. Peníze se rozto�?í, všichni nějak vydělávají a berňák také něco dostane, že?

To nemluvím o tom, že 4. NAŠE firma nám může dělat marketing, 5. NAŠE firma nám dělá Recruitment, 6. NAŠE firma dělá…

A KOLIK PAK OFICI�?LNĚ VYKAZUJE PŘ�?JEM CEO NAŠ�? 3. firmy?

A o �?em to hovoří? Ur�?itě ne o tom, jak kvalitní a ziskové je podnikání firmy �?. 3, neboť kdo spo�?ítá kolik konzultantských hodin bylo potřeba na to �?i ono, kolik porad se odehrálo na Cayman Islands nebo na Hawaii, aby se dohodl dobrý pronájem kanceláří.

A nemluvím ani o tom, že každá z firem 1. – X je registrována na jiném kontinentě v rámci optimalizace nákladů na tu �?i onu �?innost, popř. z důvodu odůvodnění letenek.

Reálný příklad: Celosvětový marketing nám dělá “NAŠE” firma ve Švýcarsku, kam je potřeba přece cestovat. Lokální marketing v Číně dělá jedna NAŠE firma v Austrálii, kam musíme také sem tam zajet… A peníze se to�?í, všichni jsou spokojení a berňák nemůže nic.

TAKŽE pro�? vydělal CEO firmy nahoře v �?lánku tak málo? Kdo ví…

By: Cayman

Cayman — Thu, 15 Mar 2007 12:37:11 +0000

By: David Špinar

David Špinar — Tue, 13 Feb 2007 08:29:50 +0000

Fandore, o školení jsem nemluvil. Tam je podíl na obratu ještě mnohem nižší. Měl jsem na mysli velké analýzy pro velké firmy, user-testingy, konzultace zvyšování obchodní ú�?innosti a marketingové přesvěd�?ivosti webů, projektová příprava stavby nebo rekonstrukce webů atp.

By: David Špinar

David Špinar — Tue, 13 Feb 2007 00:29:50 +0000

By: David Špinar

David Špinar — Mon, 12 Feb 2007 10:17:37 +0000

Fandore, pokud by H1.cz skute�?ně poskytovala pouze SEO/SEM služby, měl bych o jepi�?í život naší firmy také strach. Jenže náš obrat ze SEO/SEM služeb se pohybuje někde pod polovinou celkového obratu a byť v absolutních �?íslech roste, poměrově vů�?i celému obratu spíše klesá.

By: fandor

fandor — Mon, 12 Feb 2007 09:23:16 +0000

Ja vim, ze vyskvarite dost penez ze skoleni, ale to neni argument. Souperi tu nekolik subjektu, zacinaji se do toho vkladat i regionalni firmy, ktere nabizeji v podstate individualni skoleni za cenu vasi megaakce pro 25 lidi. A trh je porad stejny (cti: maly) nebo se spis diky te penetraci zmensuje …

By: fandor

fandor — Mon, 12 Feb 2007 04:57:21 +0000

Marku a vy si neuvědomujete, že celé vaše podnikání může mít celkem jepi�?í život (stejně tak jako mé, já si to uvědomuju a mám z toho celkem strach)? Že třeba za rok nebo dva může být celý segment mrtvý? Měl jsem dojem, že jste se pár let živil vývojem ú�?etního softwaru, který potkal přesně ten osud, který jsem v předchozí větě nastínil (i když jste se nepochybně snažil o dlouhodobé přežití na trhu).

By: Marek Prokop

Marek Prokop — Fri, 09 Feb 2007 21:28:57 +0000

Ale no tak, Michale, požadavky na “pé�?i dobrého hospodáře” plně naplňují i cíle, které mikroekonomická torie ozna�?uje za alternativní — dosažení přiměřeného zisku, minimalizace rizika (aka dlouhodobé přežití na trhu), zvyšování tržního podílu atd. Proměných tvořících “dobré hospodaření” je prostě moc a neexistuje důvod, pro�? by jejich *optimalizace* měla automaticky znamenat *maximalizaci* jen jediné z nich.

By: Michal Illich

Michal Illich — Fri, 09 Feb 2007 09:09:25 +0000

Zajímavá diskuze.
Marku, ona ta “maximalizace zisku” doslova v obchodním zákoníku není, ale nepřímo z něj vyplývá. Když je ve firmě jeden majitel, tak ať si (podle mě) dělá co chce. Jakmile jich je tam víc, tak jednatel je povinen firmu vést tak, aby spole�?níkům přinesl maximální hodnotu – ať už v podobě přímého získu nebo alespoň zvyšování tržní hodnoty. V �?eském zákoníku je to snad jen opsáno krasopisy typu “pé�?e dobrého hospodáře”, ale ten princip tam existuje.

By: David Špinar

David Špinar — Fri, 09 Feb 2007 08:41:28 +0000

Fandore, nějak si pořád nerozumíme a za�?ínám to považovat už za jakýsi folklór. Te�? jsem netvrdil, že SEO/SEM konzultant je to samé, co právník. Ano, rozdíly si skute�?ně uvědomuji.

Chtěl jsem tím nazna�?it, že stejně, jako se SEO/SEM konzultant může rozhodntou, zda-li se bude věnovat několika velkým individuálním klientům, nebo rozjet poloautomatizovanou “fabriku pro �?u�?kaře”, tak podobné rozhodnutí může udělat právník (advokátní kancelář vs. např. zakládání firem). Abych použil i jinou profesi – podobné rozhodnutí může u�?init třeba i architekt. Může se věnovat velkým a rozsáhlým projektům, nebo �?márat ve velkém plánky dome�?ků pro Central Group. U jiných povolání bychom tuto pralelu nalezli ur�?itě také.

Chci tím jen a pouze říct, že existuje více cest a žádná z nich NEN�? OBJEKTVIVNÉ LEPŠ�?, jak se tady stále snažíte nazna�?it. Rozhodnutí pro tu �?i onu variantu vždy vychází z kombinace faktorů zisku, etiky, osobních priorit, preferovaného stylu práce atp.

Už je to jasnější?

By: Petr

Petr — Thu, 08 Feb 2007 22:00:18 +0000

Retal: Nevím přesně, ale není affiliate marketing jen pokud si dám na svý stránky ně�?í reklamu a on zaplatí provize za prodej skrze tuhle reklamu? Myslím něco jiného a to přímo provoz www stránek pro firmu a ta zaplatí ur�?itou �?ástku z každého obchodu.
Marek Prokop: Takovéto provozování stránek by nemohlo být primárně založené na ppc, ale na seo.

By: Marek Prokop

Marek Prokop — Thu, 08 Feb 2007 20:28:37 +0000

Požadavek optimalizovat kampaně AdWords tak, aby se náklady na konverzi vešly do $30, je zcela OK. I v USA jsou firmy, které právě tohle dělají, a my to děláme taky. Jenže služba spojená s takovou garancí nejde nabídnout každému. V některých oborech jde takový limit splnit bez problémů, v některých jen za cenu velmi malé návštěvnosti a v některých nejde splnit vůbec.

Pokud by měl web v průměru 1% konverzní poměr, musel bych získat 100 kliků denně při průměrné ceně za klik $0.20, abych se do nákladů za konverzi $30 vešel a pokrylo mi to i měsí�?ní režii správy kampaně $300 (tj. mou odměnu). Jenže co když 100 kliků denně při ceně $0.20 za klik žádným způsobem pořídit nejde? Co když jde za tu cenu získat jen 50 kliků denně? Jenže jakmile jich získám jen 50, musím se už vejít jen do $0.10/klik, nebo se spokojit s odměnou $150 místo původních $300. To je ale principiálně nesmysl, protože za to, že kampaň ú�?inněji optimalizuji (tj. vynaložím víc práce), dostanu menší odměnu.

Proto vám nikdo při smyslech takový kontrakt nenabídne bez toho, že by si nejprve ověřil, zda je limit nákladů na konverzi reálný. To ale obvykle nejde ověřit jinak, než že se alespoň malá, testovací kampaň spustí, což zase stojí nějaké peníze.

By: Retal

Retal — Thu, 08 Feb 2007 18:53:56 +0000

Petře, tak tomu se říká affiliate marketing.

By: Jarek Jesenský

Jarek Jesenský — Thu, 08 Feb 2007 18:44:36 +0000

Petr: Te�? ještě nekoho takto ochotného pracovat v Česku najít že .
Nabídl jsem při stejném principu odměnu 3.800 ci 5.800 K�? z každé realizované zakázky a první dva oslovení SEO mne odmítli …

By: Petr

Petr — Thu, 08 Feb 2007 16:55:01 +0000

Tohle už je něco jiného než spousta malých inzerentů s platbou 13% z utracené �?ástky za Adwords. Větší šance bych viděl v domluvě ur�?ité �?ástky za konverzi. Řekněme 20$ a už by bylo celkem jedno jedtli je konverze z ppc, z eBay nebo ze seo. Prostě se domluvit na správě webu s pevnou �?ástkou za konverzi. Udělat kvalitní seo, ppc, eBay atd. Na konci měsíce zpo�?ítat po�?et obchodů x 20$.
Měl bych ještě jednu otázku. Jaká je dle vašich zkušeností míra konverze z ppc na hledání a z kontextu? Někde jsem �?etl že z kontexu je v průměru 2x menší.

By: Bilbo

Bilbo — Thu, 08 Feb 2007 16:35:56 +0000

BTW – Kolik chteji v Americe na hodinu za SEO? Ceniky malokdo vystavuje, ani ceska H1 na webu ceny za SEO nema, nasel jsem ceny napr. u teto firmy (ma garantovany zapis na Seznamu) http://www.janmensik.cz/cz/sluzby/ a ta nabizi konzultace za 6100,- na hodinu, coz je pres USD 270 / hod., coz se jevi docela na dost slusny byznys. Kdyby konzultoval jen 3 hodiny denne a zbytek dne shanel zakazniky a delal ostatni nevydelecne veci jako vzdelavani se v tomto velice dynamickem oboru, delal to 5 dni v tydnu a 52 tydnu, je to 4,75 milionu Kc – o neco vice nez USD 200.000 / rocne, pri jednom konzultantovi. Mozna spis zalezi na tom, nepodbizet se moc cenou, nez jak velike zakazniky clovek ma. Makat pro velke za malo je mozna ta nejhorsi varianta, museji pak mit z cloveka legraci, kdyz si kupuji odbornou sluzbu za zlomecek toho, za kolik napr. oni sami poskytuji sve sluzby.

By: David Špinar

David Špinar — Thu, 08 Feb 2007 15:05:29 +0000

Ještě bych k tomu doplnil jeden příměr (doufám, že si stejně jako v předchozím případě vyslouží zařazení do Cintátů Petra “Fandora” Sršně).

Pokud máte šikovného právníka, který hledá svůj “business model”, v podstatě si také může vybrat založit “poradenství pro velké individuální zákazníky”, nebo “fabriku pro �?u�?kaře”. Pokud spíš tíhne k tomu prvnímu, založí si advokátní kancelář a bude snažit udělat maximum pro to, aby pracoval pro pár velkých klientů, kteří ho uživí. Pokud spíš tíhne k tomu druhému, zařídí si třeba firmu, která pomáhá jiným na obchodním rejstříku zakládát firmy (s.r.o.�?ka atp.). Výdělek z jednoho založení je třeba 10.000 K�?, ale zato má jednorázových klientů spoustu.

Je pak na zvážení konkrétní podnikatele, kterou cestou půjde. Dokonce se může i jevit, že ta druhá cesta (fabrika pro �?u�?kaře) bude ziskovější. Přesto však respektuji výběr kterékoliv z těchto variant.

By: Jarek Jesenský

Jarek Jesenský — Thu, 08 Feb 2007 13:19:28 +0000

Ivan: Samozřejmě že elektronická fakturace již je naprosto běžná i u �?eských firem, velkoobchody nám normálně natvrdo posílájí všechny daňové doklady za milióny korun jen mailem v PDFku, které jim automaticky generují jejich eShopy (ekonomické systémy).

By: Pokřivený trh s SEO - Fandor vybírá citáty - Webtrh Blog

Pokřivený trh s SEO - Fandor vybírá citáty - Webtrh Blog — Thu, 08 Feb 2007 11:54:22 +0000

[...] Pan Prokop: Základní problém vidím v tom, že se na to díváte �?istě podnikatelsky, podle oblíbeného klišé, že jediným cílem firmy je maximalizovat zisk. Firma jde ovšem provozovat i z moha jiných důvodů a s jinými prioritami. [...]

By: John Vanhara

John Vanhara — Thu, 08 Feb 2007 08:13:42 +0000

V USA se faktury vubec nemusi posilat. Ani emailem ani postou…

Ale jeste pointa proc se mi ten business model, ktery pracuje pro masy libi. Na poslednich dvou Pubconech (hlavne na tom v roce 2005) jsem oslovil desitky konzultantskych firem na PPC (krome toho jsem komunikoval s dalsimi 30 firmami pres GURU).

Muj pozadavek byl najit firmu co mi bude delat PPC a zajisti, ze konverze bude mene nez $20-$30.

Nikoho jsem nenasel. Bud jsem byl prilis maly klient (neutracel jsem vice nez $10k mesicne, nebo chteli obrovske penize predem a sazby za hodinu…

Z tohoto duvodu si myslim, ze by to byla super sluzba. Nejde jen o to, ze na tom jde vydelat. Prvoradne je to dobra sluzba, ktera na trhu neni! (krome tech Indu co jsem nasel:-)

V USA to plati takto.. cim je o neco vetsi zajem, tim vice jsou lidi ochotni platit, a lidi jsou ochotni platit za sluzby ve kterych vidi hodnotu = nejvetsi zisk pro podnikatele.

V business modelu SEOmoz (nejdrazsi ceny) lidi takovou hodnotu nevidi. Ja jen rikam, ze kdyz se to nekomu podari udelat jinak (levne) a jako tovarnu (pro hodne zakazniku), tak na tom strasne moc vydela.

By: fandor

fandor — Thu, 08 Feb 2007 07:16:01 +0000

By: fandor

fandor — Thu, 08 Feb 2007 07:05:28 +0000

No, David kapanek bullshituje, v US neni potreba zadne faktury vystavovat. Billing je v pripade PPC fabriky to nejsnazsi – udela se automaticky pres paypal recurring / subscriptions … (creditcard support included).

Ze v CR by to byl voser az na pudu, o tom zadna.

By: Juraj Bystricky

Juraj Bystricky — Thu, 08 Feb 2007 05:58:57 +0000

Jarek Jesenský: Mate s PDF fakturami dobre skusenosti, co sa danovej kontroly tyka? Nemusia byt faktury vytlacene, PODPISANE, a poslane postou (podla zakona)?

By: Jarek Jesensk&yacute

Jarek Jesensk&yacute — Thu, 08 Feb 2007 05:19:28 +0000

By: Ivan

Ivan — Thu, 08 Feb 2007 03:51:36 +0000

K tym 100 fakturam v predoslom prispevku by som mal skromnu poznamku, kedze trebars v USA je celkom bezne, ze fakturu Vam poslu mailom. Stavim sa, ze ani z Google Adwords ste nikdy nedostali papierovu fakturu, ale ste si ju (mozno) pekne krasne vytlacili z Adwords webu Posledna faktura ktoru som dostal z USA vlastne ani faktura nebola. Bol to len obycajny mail s poznamkou v uvode: "Dear Ivan Suchy, This email serves as your official invoice from …. ", cize mozno John rozmyla v takychto intenciach a niet sa co cudovat ked kazda zahranicna faktura nema ani polovicu nalezitosti ako slovenska alebo ceska o svalovej horucke z nezmyselneho peciatkovania ani nehovoriac muhehe.

By: Ukee

Ukee — Thu, 08 Feb 2007 01:28:18 +0000

By: Marek Prokop

Marek Prokop — Wed, 07 Feb 2007 22:04:52 +0000

Pánové Pilnik a Hinner budou do příště jistě tak laskaví, že se před napsáním komentáře nau�?í �?íst a rozumět �?esky psanému textu. Zejména bych doporu�?oval prostudovat význam slov “jediný”, “i” a “priorita”.

Pan Hinner by si navíc mohl vzít obchodní zákoník a své tvrzení o povinnosti firem maximalizovat zisk podepřít vhodným citátem.

Děkuji.

By: Lukáš

Lukáš — Wed, 07 Feb 2007 19:29:02 +0000

By: Marek Prokop

Marek Prokop — Wed, 07 Feb 2007 14:04:52 +0000