Takze dalsi napad na na zhodnoceni a diskuzi. Poslal mi ho Petr, ktereho jsem osobne potkal na srazu PodnikanivUSA v Brne. Zde je jeho email…
Takže, web jsem pár dní po srazu pustil na veřejnost, i když není zdaleka ještě hotový. Je to víceméně kvůli Googlu.. čím dříve ho začne indexovat, tím lépe. Ze srazu jsem si odnesl, že bych měl změnit doménu, aby byla více SEO. Takže nová adresa webu je http://ragnarok-online-2.com/ - z hlediska SEO je asi nejlepší, protože obsahuje celý název hry oddělený pomlčkami, což je nejhledanější KW (keyword). S tím souvisí i to, že se dobře pamatuje a může navozovat dojem originálních (kvalitních – BMW. Originální mají adresu ragnarokonline2.com) stránek . Jediná nevýhoda je, že se dlouho píše: 2 pomlčky a číslice už je trochu moc.. pro tento případ je a bude stále aktivní původní doména http://rag2.eu/, která se dobře pamatuje i rychle píše. Přesměrovává na tu dlouhou. Celý obsah plánuji multi-jazyčný s využitím síly komunity. Díky pár kontaktům mám již přeložený interface (content zatím ještě ne) do japonštiny, korejštiny, portugalštiny a dále vlastní čeština a angličtina. Nestalo mě to zatím ani korunu. První den jsem dal relevantní odkaz na jedno fórum a hned bylo 160UV (unikátních návštěvníků). Současná návštěvnost se pohybuje mezi 70-160 UV/den. Zatím žádná větší propagace a žádní návštěvníci z Googlu. Celý projekt dělají primárně 2 lide. Já (project management, content, webdesign) a můj kolega z práce (programovaní). Dále spolupracuji s pár externisty, kteří jsou právě fanoušky, takže nic za svoji práci nechtějí. Abych přiblížil neznalým o co vlastně jde: jedná se o pokračovaní nejhranější online RPG hry na světě (2 roky zpátky) – Ragnarok Online od korejské firmy Gravity. Dnes ji vytlačily hry LineAge2 a World of Warcraft. A tak Gravity vrací úder. Hra ještě nevyšla. Před par dny skončila 3. korejský beta test, kterého jsem se díky kontaktům mohl také zúčastnit. Bude následovat už jen Open Beta a pak ostrý provoz. Věřím ze tato hra bude velmi úspěšná. Už teď se těší slušnému ohlasu díky popularitě jedničky. Je postavena na moderním a prověřeném Unreal enginu, na kterém mimochodem běží současná nejhranější onlinovka LineAge2. Výdělky plánuju primárně z reklamy (AdSense), donate (v zahraničí funguje dobře – v Čechách nemá šanci) a až hra vyjde tak třeba i nějaký prodej goodies, DVD apod. Cely systém je naprogramovat námi, nevyužívá žádného Open Source či placeného systému. Je staven na vysokou zátěž (řádově desitky tisíc UV) a lze jej libovolně škálovat (provozovat na libovolném počtu serverů). První content vytvoříme my, ale dál chci, aby jej vytvářela komunita, což je v tomhle odvětví nebude problém. Proste kompletně community-driven web. Zatím toho z community funkcí moc nefunguje, ale pracujeme na nich. Problém je nedostatek volného času kvůli zaměstnání, které se pro nás oba bohužel nezbytné kvůli financím. Možná by se hodil nějaký investor, který by byl ochotný zaplatit 25000Kč hrubého měsíčně do té doby něž to začne vydělávat, abychom se tomu mohli věnovat full-time. Bohužel je to jen úvaha, protože nemám s tímhle způsobem žádné praktické zkušenosti a nemám ani potřebné kontakty. Největší boom se očekává, jakmile hra oficiálně vyjde, což by mělo být cca 5-6 měsíců. Takže čas ještě je, ale je dobré už teď začít sbírat lidi, protože komunita již existuje z první verze hry. A ten náš systém je velice univerzální. Už mám rozdělaný další plán (web, kde použije systém, který tvoříme) s tím, že mám už zajištěný content. V oblasti online her i comunit okolo nich mám již dost zkušeností z předchozích nekomerčních projektů – ty jsem dělal jako fanoušek – a takové lidi, jakým jsem byl se chystám využít v tomto projektu. Fanoušci…
Takze hned jak jsem zacal cist tak musim souhlasit. Pro kazdy projekt je potreba udelat co nejdrive web. I kdyby to byla jen jedna stranka tak je to lepsi nez zadny web. Stari webu i domeny se pocita. Cim drive je web zaindexovany tim lepe. Samozrejme to na tom nesmi zustat a je potreba web porad vylepsovat, ale je dobre se nebat a zverejnit i nedokonaly a jednoduchy web.
Domeny s klicovymi slovy oddelenymi pomlckami bych uz ale nedelal. Nevim jestli ted Seznam funguje tak, ze klicova slova oddelena pomlckami vam da nejakou vyhodu, ale u Google jsem si jisty, ze v tom zadna vyhoda neni. Drive jsem mel domeny jako: commercial-real-estate-las-vegas.com, kterou jsem pak zmenil na lvoffice.com (podobnych prikladu mam vice):-). Urcite bych hledal domenu, ktera je kratka a vystizna. A kdyby slo o globalni projekt (jak v tomto pripade jde) tak urcite .COM domenu.
Vytvoreni komunity a zapojeni komunity do vytvareni webu. To je asi jedna z nejlepsich (”cool”) veci co se na Internetu da udelat. Malokomu se to podari. Vytvorit dobrou komunitu a jeste je nechat delat web neni vubec jednoduche, ale mam tuseni, ze se to v tomto pripade podari.
Napad to je zajimavy. Tento web stoji mimo moji oblast zkusenosti, takze dale to jsou jen me spekulace. Nedovedu si predstavit jak dobre se takovy web da monetizovat. Kolik z takovych fanousku bude treba na ten AdSense klikat. Budou to desitiny nebo dokonce setiny procenta? Mozna prodej nejakych DVD nebo jineho zbozi, ktere ma nejakou souvislost ke hre bude lepsi monetizace nez AdSense, ktery si myslim, ze neni nejlepsi monetizace.
Co se tyka moznych investoru, tak ty ta monetizace asi bude zajimat ze vseho nejvice. Ti ale asi budou chtit videt presvedcive dukazy jak se to da monetizovat (nejlepe ukazka cisel z jinych/minulych/podobnych projektu). AdSense je sice velmi jednoduchy zpusob monetizace, ale pouze jako zachranna sit, a ze by to chtelo vymyslet neco lepsiho.
Jinak gratuluji Petrovi k tomuto projektu. Bude to pro nej urcite dobra zkusenost.
Popularity: 41%
26 responses so far ↓
1 david filip // May 8, 2007 at 10:05 pm
+0
osobne jsem drive podobny web/blog provozoval pro jinou hru. Nedelal jsem to s vidinou zadnych zisku, ale jen tak pro zajimavost jsem se tam snazil AdSende nasadit.
Nedosahoval jsem nijak zazracne navstevnosti (tak okolo 100 unikatnich denne), ale mira prokliku byla naprosto minimalni (setiny procenta). Hlavni problem vidim v neschopnosti Google dodat relevantni reklamu (minimalne v cestine) pripadne je to mozna zpusobeno mou nezkusenosti v oblasti podvrzeni reklamy ctenarum.
2 Tomas Bibrlik // May 8, 2007 at 11:41 pm
+0
Já taky nemám žádné zkušenosti s weby tohoto typu. A jak říká John, nevím jestli tam bude na AdSense tak vysoké CTR. Taky bych řekl, že tak 0,5%. A také nevím, kolik je v tomto oboru za proklik..
Co se týče SEO, tak určitě bych udělal na hlavní stránce text, kde by byla KW, která očekáváte. Prostě dobrý copywrite, který tam můžete nechat.. Dokud nebude ta komunita velká a nebude to potřeba
Ale určitě to máte dobře vymakané a udělané, hold jdou vidět zkušenosti z této oblasti.
3 peterxxl (Petr C.) // May 9, 2007 at 12:03 am
+0
Samozrejme bych bral domenu bez pomlcek nebo jen ragnarok-2.com nebo ragnarok2.com vsemi deseti.. bohuzel uz jsou vsechny obsazene…
a http://ragnarokonline2.com/ je URL oficialnich stranek, takze aspon bude moje domena navozovat pocit, ze clovek navstevuje nejake kvalitni stranky
4 vk // May 9, 2007 at 12:51 am
+0
Co autorská práva? Máte právně vyřešeno používání názvu a loga?
5 ivan // May 9, 2007 at 1:20 am
+0
Dufam, ze mate zaregistrovanu aj ragnarok-3,4 a 5
6 Tom Podlesny // May 9, 2007 at 1:24 am
+0
Ivan: spravne. Je treba myslet dopredu.
7 Ivo Toman // May 9, 2007 at 1:37 am
+0
Asi to bude tím že je to beta, ale když přijdu na home page, tak je obsah v angličtině a navigace v češtině, což asi není záměr
8 Martin Hinner // May 9, 2007 at 2:09 am
+0
Chci reagovat na toto: “Možná by se hodil nějaký investor, který by byl ochotný zaplatit 25000Kč ”
Za prve, dle meho nazoru web postaveny na adsense nema naprosto zadny smysl. Vydelek bude tak mizivy, ze to (alespon me) za tu namahu rozhodne nestoji. Ale nechejme to byt.
Nejprve na uvod, aby nedoslo k mylce, NEJSEM investorem, ktery by mel zajem tech 25k CZK/mes platit, nicmene mam komentar. Minuly mesic jsem se dohodl s jednim clovekem na urcite investici, nebo mozna spis spolupraci (nikterak vysoke, stejne ale o rad vyssi nez je tato) a urcite jsem chtel vedet vic veci nez je v clanku, napr:
- o tom komu investici dal co jiz v minulosti delal, ceho dosahl, proc se to pripadne nepovedlo
- jak budou presne penize pouzity
- jaky se ocekava vynos a v jakem horizontu (a pekne rozpocitane treba po mesicich se VSEMI udaji abych mohl vzit kalkukacku a prepocitat to a navic jeste vse overit a davalo to *smysl*)
- jaky je dlouhodoby predpoklad, opet s rozpocitanymi polozkami
- nejake alternativy kdyz vyse uvedene predpoklady selzou a nepovede se to
- dolozit to pripadne podobnym projektem ktery uz uspel, nebo vysvetlit v cem je projekt revolucni
…atd
9 peterxxl (Petr C.) // May 9, 2007 at 2:42 am
+0
Martin Hinner: jasne.. ja take o inverstorsvi nezadal, spis si na tom budeme pracovat, tak jak doposud.. kdybych o nem vazne uvazoval, tak bych napsatl napr. odpovedi na tech 30 otazek co maj na Yeurope nebo tak neco..
nechci, aby to byl navzdy AdSense - mam v hlave jeste par veci, ktere chci zkusit, ale do nich se pustim az to bude rozjete
10 peterxxl (Petr C.) // May 9, 2007 at 2:44 am
+0
vk: autorska prava jsem zatim neresil.. ono ani neni potreba… v tyhle oblasti to funguje tak, ze provozovatele tech serveru jsou radi za takovou reklamu, takze vetsinou davaji k dispozici tzv. Fan-site kit, kde loga, art apod. je a muze se pouzivat… protoze hra jeste nevysla, tak jeste neni ani fan-site kit, ale jsem presvedceny o tom, ze bude
11 Petr Václavek // May 9, 2007 at 4:54 am
+0
ad SEO - http://www.seomoz.org/article/search-ranking-factors -”Keyword Use in Domain Name” dostalo známku 3 a hodnocení Moderate Importance, což podle mě není k zahození.
ad AdSense - kde plánujete zobrazovat reklamy? Pochybuju, že hráč u hry bude mít zájem na klikání na reklamu nebo může mít strach, že se tím hra přeruší.
Hodně štěstí!
12 Oleg // May 9, 2007 at 11:03 am
+0
az ted mi doslo, ze poslat napad na projekt, nebo neco podobneho tomuto clanku na muj projekt - muze byt docela dobra reklama a link navic (sam sobe udelam recenzi. a vice lidi se o nem dozvi)
asi brzy o svem projektu napisu taky a poslu ho Vam abyste mi udelal, prosim, na nej svuj nazor
13 teekey // May 9, 2007 at 1:15 pm
+0
ro2, tak autor se uz zminil, ze stranky jsou ve fazi “vyvoje”, tak odpoustim to cs menu a en text na strance. Ale co me vice mrzi je fakt, ze jak v FF2.0, tak i v Konqueror 3.5.6. se web naprosto silenym zpusobem skroluje. Sice nemam zadny mega pocitac, ale spoustu volne RAM a ostatnich prostredku, tak jsem skocil na nb s WindowsXP a url otevrel v Opere, FF(1.5) a IE(6), prekvapeni se nekonalo, uplne stejny problem. Pri skrolovani dochazi k velkemu trhani obrazu (nb je 2GHz, takze slaby CPU je mimo hru). Obcas se mi to stava na nejakych strankach, kde je uzito hlavne hodne flashe apod. technologii. Dale nema cenu komentovat, web zaviram a dale se o nej nezajimam, takhle se chovam ke kazdemu webu, ktery je “ehm nevalidni?”
14 John Vanhara // May 9, 2007 at 2:24 pm
+0
Tak Petre co na to rikas, dostat tolik dalsich nazoru a hodnoceni neni prece vubec spatne?
15 Petr Čekyl // May 9, 2007 at 3:11 pm
+0
jj .. jsem nadsen
objasneni jazyku: vlajeckama nahore se prepina jazyk stranek globalne.. prelozeny je v tuto chvili pouze interface (menu apod.) ale obsah jeste ne.. navic tam chybi jeste udelat jedna dulezita vec.. kdyz bude zvolena cestina, lae aktualni stranka v cestine nebudde, tak tam bude upozorneni, ze se stranka zobrazuje v originalnim zneni
naroky na vykon pocitace: ano, opravdu je mozne ze se vam to bude na pomalejsich strojich trhat, je to udelane s ohledem na cilovou skupou (viz. hardwarove pozadavky te hry) - teekey: u 2GHz je to divne.. me to slape v pohode, nemame jiz zanesene Windowsy?
Petr Václavek: hra neni webova… ja vytvarim pouze fansite.. takze klikani na reklamy nijak neovlivnuje hru
16 Petr Čekyl // May 9, 2007 at 3:13 pm
+0
btw. dneska diky tomuto blogu a dalsim faktorum: 260UV a 1800PV
17 Oleg // May 10, 2007 at 1:06 am
+0
Petře- jak pisu vyse, reklama je to dobra a hlavne zadarmo a mas i back link navic :)))
si to taky vyuziji… mam pres 1M UIP mesicne a budu mit jeste vic
18 Jiří Herník // May 10, 2007 at 2:03 am
+0
Já bych si také přisadil na to doménové jméno. Pomlčky se špatně píšou, já osobně je píši na numerické klávesnici, a to je daleko
Určitě je důležíté mít v doméně klíčovéí slovo, ale zase tam nemusejí být všechny.
dokážu si představit doménu jako ragnarok2fans.com nebo něco podobného rag2.eu se pise již mnohem lépe, ale přecejen je zažitější .com
V poslední době se objevilo hodně projektů s koncovkou EU, přijde mi to však jako z nouze ctnost. Vždy vybírám mezi .com a .cz podle jazyka, který bude na webu použit. V úvahu u mne připadá čeština a angličtina.
Ale to jsem odbočil, každopádně bych autorům hry vyhuboval proč ji pojmenovali ragnarok, měli by taky myslet na to jak se to bude pamatovat. Hry se také šíří pomocí Word-Of-Mounth a tohle si po ceste z hospody domu pamatovat nebudu.
19 Radim Hasalík // May 10, 2007 at 2:46 am
+0
Ve zkratce k doménám: souhlasím s autorem blogu, že dnes už nemá cenu používat pomlčky v názvu domén. Pokud se má z webu stát značka, je potřeba, aby byl název srozumitelný, krátký a hlavně odlišný od konkurence.
Proč si myslíte, že INVIA patří mezi největší prodejce zájezdů? Podle mého názoru je to proto, že se odlišili od konkurence, která se většinou jmenuje podobně jako Zajezdy.cz, Cestujeme.cz apod.
To je také důvod, proč některé webové projekty nejsou úspěšné. Pro české projekty navíc doporučuji český nebo alespoň stručný název. Tady vidím problém třeba u projektu Stream.cz, který svým nečeským názvem zbytečně přichází o další návštěvníky.
20 teekey // May 10, 2007 at 3:08 am
+0
2petr, obavam se, ze tim to asi nebude. NB s WindowsXP by mohl byt zaplacany, ale je vyuzivany jen minimalne a hlavne na web, co se tyce desktopu, na tom bezi Linux a CPU je 1,6GHz takze opravdu neverim tomu, ze bych na browsovani potreboval neco lepsiho, ale trefil jsi skupinu, opravdu hraji hry minimalne, takze ja cilova skupina nejsem. Ale zda se, ze ostatnim to jede OK tak se tim neni treba zaobyrat
21 Oleg // May 10, 2007 at 11:49 pm
+0
Radim Hasalík: mate nejaky lepsi nazev pro stream.cz aby presne vystihlo zamereni portalu ? myslim si ze vetsina kdo ten web pouziva vi o co jde a hleda prave “stream, steamingovani, streaming! apod.
INVIA je neco jineho a nema taky cesky nazev - je to jine odvetvi nez treba onen stream.cz (vse zalezi na kapitalu, vyhodnych nabidkach pro lidi, akcich a dobrem jmenu) - toto uz rikam z vlastnich zkusenosti. I kdybych pojmenoval svoji firmu treba Loplalop - tak pokud jsou finance, rozum v hlave a umeni prodavat tak jsem taky v topu - protoze je nejlepsi okopirovat konkurenci a k tomu vsemu nabidnout o neco lepsi sluzby.
domena:
domena s pomlckou je stale in a stale je lepe propagovatelna (indexovatelna), a nevim co jeste mam napsat jak tomu rikate. nez domena vyletydozahranici.cz (toto sam tvrdim z vlastnich zkusenosti) - a kdo vymyslel domeny s nezvem kde jsou pomlcky ? lidi jako jsou zde castecne v komunite. SEO “masters”. A nejhorsi na tom je, ze kdyz si chci pro svuj projekt registrovat domenu, najit vhodny nazev tak ta domena je obsazena. Lidi si nakoupili desitky domen a cekaji az se naaahodou neproda. (taky druh byznysu, ale blby)
22 Martin Keller // May 11, 2007 at 2:18 am
+0
Muj osobni nazor je, ze STREAM.CZ je spatny nazev a existuji tisice lepsich. Hlavni problem vidim v tom, za lidem pro ktere je to urcene, neumi natolik dobre anglicky aby si nazev 1.) snadno zapamatovali, 2.) aby si jej snadno slovni formou predavali - a samozrejme budou psat strim.cz, streem.cz.
Domena se dvema pomlckami je velice sporna a dvojsecna zalezitost, samozrejme pokud clovek vi co dela tak lze pouzit. Myslim ale ze u dvojpomlckovych domen uz Google keywords v nazvu domeny prilis neakceptuje.
23 Oleg // May 11, 2007 at 4:12 am
+0
Martin Keller: napr. jakych tisice lepsich ? kdyz vsude po svete prave toto slovo je vyuzivalo…
pokud je znamo tak kazda druha skola ma vyuku anglictiny. a clovek ktery sedi cely den v netu nejake zaklady umet musi a pokud neumi tak je “as daft as a brush”. pro hrani her je zapotrebi anglictina, pro hrani online flash her je zapotrebi anglictina, pro prohlizeni video z youtube je zapotrebi anglictina, pro nelegalni photoshop je zapotrebi ovladat zaklad anglictivy atd…
podle me stream je presne vystihujici nazev sluzby.
a jak rikate za 1) a za 2)…..
stream: proudit, potůček, stružka, pramínek, paprsek, potok, tok, pramen (vodní), proudit (lidé, řeka, slova apod.), proud (lidí, řeky, slov apod.), říčka, téci (proudit), větev zaměření, studijní zaměření, proudění, proud, pramínek (např. potu) (med.), pruh (světla)
co je lepsi zapamatovat ? podle me stream
24 Martin Keller // May 11, 2007 at 4:37 am
+0
Tak s tech co jste uvedl si myslim ze jsou lepsi nez stream - tok, pramen, vetev, proud, pruh.
Domenove meno nemusi presne popisovat obsah - vyjmenujte si nejuspesnejsi weby na svete - ebay, amazon, google, yahoo.
Vy si samozrejme zapamatujete slovico stream snadno, ja taky - predpokladam ze oba rozumime pocitacum a umime nejak anglicky (jinak bysme nelezli na tenhle blog) - zkuste se ale postavit nekde u metra, a ptat se lidi, co to znamena stream a jak se to pise - obavam se ze i mezi mladymi lidmi moc uspesny nebudete - tipnul bych si ze 70 procent lidi mladsich 40ti let nevi co je to stream, a 50 procent lidi, kdyz jim reknete aby to napsali - napisou streem.
Ono setakavam se se spoustou lidi, kteri kdyz o necem marketingove premysleji, tak delaji to, co kdysi sef Novy Zelezny nazyval osobni marketingovy pruzkum mezi svymi znamymi. Je to hrozna past pro kazdeho podnikatele - vetsinou se lide obklopuji lidmi s podobnymi nazory, podobnym vzdelanostnim zakladem a z priblizne stejne socialni skupiny. Podle me kdyz pojmenovavali Stream udelali presne tu samou chybu, samozrejme lidi, kteri jsou na pocitaci od rada do vecera, webdesigneri, programatori apod. - pro ne je slovo Stream uplne OK, ale myslim ze pro zkutecnou cilovou skupinu nikoli.
25 Radim Hasalík // May 19, 2007 at 11:19 am
+0
Oleg:
Pokud bych měl vymýšlet název pro Stream.cz, doporučil bych tvůrcům něco českého nebo alespoň jednoduchého. Myslím si, že stream není příliš jednoduché slovo. Zkuste člověku, který nerozumí anglicky, říci do telefonu název se správnou výslovností a potom ho požádejte, aby doménu vyťukal ve svém prohlížeči.
Netvrdím, že třeba názvy Google, Yahoo nebo Microsoft budou mnohem lepší, ale tyto firmy mohou podpořit svojí značku mohutnou mediální kampaní (Google a Yahoo, píše se o nich) nebo reklamou (Microsoft).
Domnívám se, že INVIA je hezký název, který si člověk může zapamatovat lépe než Stream.
Doména s pomlčkou se hůře píše. Uživatel musí řešit otázku, zda napsat doménu s pomlčkou nebo bez. Doména “vyletydozahranici.cz” není vhodná, protože je složena ze tří slov.
Pokud buduji značku, je důležité mít krátký a výstižný název. Ostatně Google.com také nepoužívá seach-engine.com nebo něco podobného. Jak píše Martin Keller, doménové jméno může vyjadřovat zaměření webu, ale nutně nemusí.
Jako provozovatel blogovacího systému jsem se dokonce jednou setkal s uživatelem, který si chtěl záměrně založit blog (osobní deníček) na webu, který by neměl v názvu právě ono slovo “blog”. A když se většina blogovacích systémů jmenuje Bloguje, Blog, Sblog a podobně, je odlišný název další možností, jak vystoupit z řady.
26 Richi // Jan 25, 2008 at 6:41 am
+0
Kámoš se dal taky do programování nejaké online gamesy typu travian ale moc uspechu tomu nedávám, nejak jsem nepochopil na čem provozovatel vydělává
Napis komentar