Dalsi email co mi prisel od Martina. Neni to zadny napad na startup, ale je to dobre tema na diskuzi.
Zivi me uplne jine veci nez SEO, tvorba webu, nebo nejaky marketing. Nicmene vzhledem k planovanym zmenam jsem se dobrovolne pustil do tvorby z meho pohledu zbytecnych veci (ruzne weby na nahaneni PR a relativnich keywords). Pravdou tedy je, ze spis jsem to platil nez manualne delal :-). Vysledek je z meho pohledu docela uspokojivy, ale nemam moznost moc srovnavat.
Otazka c.1: jake meritko pouzivate pro srovnavani uspesnosti SEO ? Pozici ve vyhledavacich ? Navstevnost? Jak analyzujete na jake keywordy optimalizovat ? Ja si na to udelal jednoduchy tool (http://martin.hinner.info/seolizer/), nicmene urcite mne nenapadly vsechny moznosti. Nemam s timto oborem zadne zkusenosti, rad se priucim od nazoru jinych.
Protoze nerad davam z kapsy penize na neco o cem nejsem presvedceny, na nekterych webech bezi AdSense. Vysledek mizerny (zlaty dul to neni), nicmene kupodivu to tu praci behem roku a pul zaplati ;-). Mile prekvapeni. Jak o tom premyslim, zisk z AdSense mi prijde rozumny v pomeru k tomu, jaky uzitek z toho maji inzerenti. Zde si myslim, ze aktualni ceny jsou zhruba na urovni nejake rozumne navratnosti (pro inzerenty) a nemam s tim problem.
Pred 14ti dny jsem byl nemocny a nemohl jsem delat zadnou intelektualni cinnost, tak jsem alespon poposouval dopredu nejake zapomenute veci. Mimo jine jsem do Text-Link-Ads pridal nejake weby -
asi 10ks (PR4,5,6). Co me zaujalo, lide zacali opravdu kupovat linky a to i na webech, kam normalni clovek snad nikdy neprijde! Ted je za kveten zisk nejakych US $26. Neveril jsem tomu. A tady vidim problem. Nechapu, proc se to tem lidem vyplati. Traffic neziskaji z takovych webu zadny a na ziskani PR + spravnych odkazu mi to prijde taky drahe. Dat US $15 za link z PR4 stranky mi prijde nesmyslne, kdyz si muzu za nizsi cenu vybudovat takovy web sam a mam to natrvalo. Nicmene nepopiram, ze zatim TLA funguje a lide co to kupuji z linku maji takovou hodnotu, aby jim to za ty penize stalo.
Otazka c.2: Proc to funguje? Me jedine vysvetleni je, ze se vytvorila “bublina” a tak nejak se v tom vsichni vezou … podobne jako NASDAQ pred par lety. Nicmene za rok dva to spadne treba na 1/5 a uz to takovy “zlaty dul” nebude. Zrejme podobne jako AdSense.
Co si o tom myslite?
Budu mluvit za sebe, protoze uzitek a porovnani SEO uspechu je trosku jine pro kazdeho cloveka. Ja mam hlavni prijem z toho, ze pres Internet ziskavam zakazniky a prodavam. Na to je nejdulezitejsi byt nejlepe na prvnich trech mistech pro nejdulezitejsi klicova slova. Treba u webu pro prodej kol xyzbikes.com jsou to klicova slova:
Je mi celkem jedno jaky mam page rank nebo jakou navstevnost, ale chci byt na prvnich mistech pro nejdulezitejsi klicova slova. Kdyz bych mel treba velkou navstevnost pro slova co nemaji co delat s mym podnikanim tak by mi to zadny uspech neprineslo. Ale treba u nekoho kdo primarne prodava linky (jako hlavni business) je to asi o necem jinem (hlavne vysoky Google PR a nizke cislo na Alexa.com a jestli jsou ti navstevnici dobre cileni neni dulezite).
Analyza na jake keywordy optimalizovat? Na prvni pokus to nejak odhadnu a pak se divam do logu. Kdyz mi na nejaky keyword chodi hodne lidi a patri do meho oboru tak na nej optimalizuji. Urcite existuji vice vedecke postupy, ale me toto jednoduche reseni skutecne dobre funguje.
Odpoved na otazku c. 2. Proc se prodavaji linky? Myslim si, ze jsme na uplnem zacatku a ze se z prodeje linku stane jeste mnohem vetsi business. Jde o to, ze tech par webu co jsou na prvnich mistech v Google dostavaji obrovske mnozstvi reklamy zdarma. Prvni misto na Google muze znamenat desitky nebo stovky tisic dolaru v prodejich mesicne. A dostat se na to prvni misto je cim dal tezsi, takze nakoupit par desitek nebo stovek linku za $15 mesicne nevypada jako spatna investice. 100 linku x $15 = $1,500 mesicne. Kdyz mi web prinese $50,000 obrat tak proc nedat na reklamu $1,500? Jakakoliv jina reklama je jeste drazsi. Takze takto uvazuji lide kupujici linky pres text-link-ads.com.
Dokud bude umisteni v Google zalezet na mnozstvi linku, a ty linku pujdou koupit, tak to bude porad velky business. Jestli se nejak radikalne zmeni Google algoritmus, tak se to cele rozplyne jako bublina (treba vcetne vsech tech mych webu). Coz je depresivni myslenka, ale muze se stat.
Popularity: 39%
13 responses so far ↓
1 dali // May 9, 2007 at 10:37 pm
+0
Tento způsob kupování linků versus Google hodnocení má dve roviny. Čistě logicky zajímá google jen relevance odkazů, kvalitní výsledky vyhledávání zajišťují google spokojené uživatele. Potud se asi shodneme. Takže pak už je jen otázka zda kupování linků, relevantní odpovědi google poškozuje či ne. Pokud kupováním linků podporuji byznys, který lidé od zadaných klíčových slov požadují je celkem vše dobré, pak se dá říci, že enormní snaha optimalizovat takovým to způsobem pořadí ve vyhledávači predikuje i snahu zlepšování na dalších urovních webu, což pro návštevníka znamená případně ikvalitní informace nejen byznys apod. Pokud web s nekvalitním obsahem, či jinou negací, kriminalita apod., postaven jen na kupování linků, pak asi lidi a potažmo google výsledky moc neuspokojí. Pak je otázka co s tím, když přirozené odkazy mohou za běžných okolností být, a vlastně jsou, jedním z důležitých parametrů určujících kvalitu webu. Ruční banování stránek poskytující linky? Odstranění vlivu zpětných linků? No osobně neznám jednoznačnou odpověď na důsledky kupování zpětných linků a řešení jen odhaduji.
2 Jiří Herník // May 10, 2007 at 12:36 am
+0
No já si myslím, že google dobře nastartoval a chytil se právě tím, že přidal hodnotu zpětným linkům. V podstatě je to jeden ze základů jejich search engine. Snad všechny fulltextové vyhledávače tuto myšlenku následovaly. Pokud však budou chtít váhu těchto linků odebrat, vrátime se o tost zpátky, nebo budou muset vymyslet něco jiného. Pak však bude jenom otázka času kdy se toto “něco jiného” začne obchodovat….
v tomto okamžiku jsem se rozhodl, že je to na delší povídání a tak reaguji celým článkem. snad se autor nebude zlobit. http://rammi.cz/archiv/2007/05/10/zpetne-odkazy-google/
3 Zed // May 10, 2007 at 1:05 am
+0
Chtel bych podotknout, ze proste kupovani linku nestaci, Je pro web mnohem lepsi kupovani odkazu kombinovat s dalsimi aktivitami (vymena odkazu, clanky na publikacnich webech, …).
“Dat US $15 za link z PR4 stranky mi prijde nesmyslne, kdyz si muzu za nizsi cenu vybudovat takovy web sam a mam to natrvalo.”
Dat penize a ziskat backlinky bez prace je jednodusi a rychlejsi i kdyz mozna ne levnejsi.
4 Misha // May 10, 2007 at 2:30 am
+0
vzdycky si musim rict, co je levnejsi, zda koupit link z PR4, zda koupit cely web PR4 nebo zda venovat cas vybudovani webu se stejnym PR. Ano, pokud ma neci cas, ktery na tom budovani stravi, nizsi cenu nez 300 korun, tak samozrejme. Neverim ale ze za dve hodiny (coz je cca cena prace 15 USD v prumerne mzde v CR) se ten web da vyrobit.
5 Martin Hinner // May 10, 2007 at 3:37 am
+0
Jenom pro upresneni, samozrejme, ze ta prace stala vic nez 15 USD (=300 CZK), dokonce o dva rady. Vyhodu vidim v tom, ze si muzu kdykoliv prolinkovat co a jak chci, ale HLAVNE: Je to jednorazova investice s kratkou navratnosti.
Navic, 15 USD je za mesic a je to za 1 link na 1 strance s PR4. Takze reknu-li, ze me snazeni vyslo treba na 1000 stranek s PR4 a rekneme dobu 3 let, tak jsme na castce US $540,000, kterou bych dal TLA. Mozna tam mam znacnou chybu, nevim jak ten pocet stranek odhadnout. Nicmene bude-li PRko logaritmicke o zakladu 8, tak ekvivalent 1000 PR4 to je 100%. Jestli ty weby nekdo chcete koupit, nabidnu je klidne i za mene … $100,000 ? :-)))). Neni problem si udelat nove ;-).
6 Dr.Ozdi // May 10, 2007 at 2:10 pm
+0
Cela tato polemika neni postavena na realnych vecech a skoro bych mohl rici, ze bublina s prodejem linku je podvod, nez skutecny business…
Koupit si na mesic-dva zpetny odkaz je vyhazovani penez, pokud si uvedomime, ze pro Google maji vahu stare linky ze serioznich webu se starym a kvalitnim obsahem, ktery je jeste alespon “primerene” aktualizovan. Navic, nikdo krome Google nezna skutecny GPR a zeleny prouzek na toolbaru je jen legrace k popohaneni SEOexperu k praci.
Zdejsi clanky ctu pravidelne a mel jsem z nich pocit, ze prodej linku musi byt pro moji fotogalerii to prave. Admin sluzby me vsak trosku zaskocil zamitnutim s oduvodnenim, ze “GPR neni dostatecne” a mam pockat az “domena bude starsi” (cca 3roky, Alexa 850tis) nebo “vice obsahu” (cca 1500stran, 150MB).
Doporucuji k precteni odkazy za timto clankem:
http://blog.converter.cz/index.php?p=1265&c=1
Dr.
7 smrtak // May 11, 2007 at 1:50 am
+0
Reseni jak potlacit prekupniky se zpetnymi odkazy by tu bylo, a to zlevnit placenou reklamu na googlu, pak se zkratka nevyplati si linky kupovat, ale predplatit si pozici v googlu levneji.
To z se google stane misto vyhledavace spis jedna velka reklamni plocha, toho k horsimu snad moc ani nezmeni, kdyz uz ted je kupovani zpetnych odkazu vlastne jedna velka reklama. Navic bude mit google vetsi sanci tyhlety odkazy kontrolovat.
8 rosino // May 11, 2007 at 5:39 am
+0
zajimalo by me, zda se plati za zobrazeni adsence podle poctu jednotlivych radku reklam, nebo celych bloku? popripade zda se nevyplati na kazdou stranku dat znovunacteni nebo tu stranku udelat kilometr dlouhou, informace nahore, a dlouhy odstavce reklam dole, na ktery se stejne nikdo nekoukne, ale proste se nactou a za shlednuti se to pocita ne?
pak nevim jestli je dobry kupovat desitky domen a na kazdou dat reklamy patlat se s hostingem atd.., nebo vsechny informace dat na jednu domenu a raklam tam bude stejne…
co vy na to?
9 rosino // May 11, 2007 at 12:18 pm
+0
jeste by me zajimalo, jestli kupujete hosting v CR nebo v zahranici, placeny nebo free?
a od koho, za kolik?
10 Pavel // May 11, 2007 at 12:18 pm
+0
to rasino:
platí se až po kliknutí na raklamu AdSense. Jinak co dopoctu reklam má google urcitá pravidla kolik a kde a jak reklamu umístit
11 Martin Keller // May 12, 2007 at 3:42 am
+0
RE:smrtak - to by resenim vubec nebylo
Uz dne je ve vetsine komercne zajimavych KW taková poptávka - často se pere o jedno KW 100 zájemců ochotných platit dolar za klik, kdyby to zlevnili, byli by hloupí a stejně by to nic neřešilo.
12 Martin Hinner // May 12, 2007 at 5:09 am
+0
to rosino: nevim jestli to bylo na mne nebo nekoho jineho, nicmene server mame vlastni (v CR), takze zridit hosting domeny je ekvivalentni zadani jednoho prikazu. Domeny kupuju u godaddy.com nebo 1and1.com. S 1and1.com neni zatim zadna spatna zkusenost, nicmene slysel jsem same hruzy … tak nevim. Migroval OD NICH nekdo uz nejake domeny ?
13 Roman Cikryt // Jun 7, 2007 at 4:39 am
+0
Merit a porovnat vysledky SEO, navic zabavnou formou, umi napriklad SEO Metr - http://www.optimalizace-seo.cz/optifor-seo-metr.php
Meri potencial webu na konkretni fraze a umi porovnavat web s konkurenci
Napis komentar