Comments on: Motivovani zamestnancu podilem na zisku

By: Thomas

Thomas — Thu, 01 Nov 2007 13:33:19 +0000

Tahle motivace prostě u �?eského zaměstnance nefunguje. Čech jede na jistotu a kašle na úspěchy �?i neúspěchy svého zaměstnavatele.

By: Petr

Petr — Sun, 28 Oct 2007 07:26:26 +0000

Moje zkušenost je, že naprostá většina (víc než těch zmiňovaných 80%) lidí chtějí být zaměstananci, kteří se někam postaví, sednou, něco tam dělají a v ve �?tyři mají padla, můžoujít domů a nic neřešit. Maximálně pak někde nadávat, že je všechno drahý, mají malý plat apod. A pak je pár zaměstnanců, kteří jsou ochotni být motivováni, ale pokud nejsou hloupí, tak chtějí být motivováni za to, co sami dokáží ovlivnit – to může být třeba případ obchodníků (něříkám, že dokáží ovlivnit úplně všechno). A ti by měli být motivováni tak, aby neměli omezený strop příjmu. Což v mnoha �?eských firmách třeba není (jak jsem pochopil, tak u Johna tenhle problém Amy neměla). Moje kamádka prodává tonery apod. a je úplně jedno, jestli za měsíc prodá za půl mega nebo za �?tyři mega – jeji plat je vždy stejný…
Takže ono to s tím odměnováním zaměstnanců z podílu na zisku/tržbách není tak jednoduché. Chce to najít správného �?lověka, který tenhle systém a s ním související nejistotu dokáže přijmout a zároveň mít ten samotný systém nastavený dobře.

By: Mart

Mart — Sat, 27 Oct 2007 23:41:13 +0000

Z toho co jsem dosud o Amy na tomto webu pochytil, je to typ zaměstnance, který se hledá špatně. Překvapilo mě, že se s ní John nechtěl domluvit. Na druhou stranu pak upřesnil, že by spolupráce stejně skon�?ila.
S hlavní myšlenkou �?lánku ale nejde než souhlasit, podíl na zisku bývá málokdy dost stimulující, zaměstnanci tíhnou víc k jistotám. Někdy navíc nevědí, co vlastně chtějí, a Amy mohla být ten případ. Podíl na výsledcích prostě zní krásně, ale po reálných zkušenostech má právo změnit názor.

Jinak stále �?ekám, kdy se zde objeví �?lánek o poklesu PR u spousty webů Mě to postihlo u cca. 5 projektů, někdy i o 2 jednotky… Stále se nemůžu dopátrat pří�?iny, u některých vůbec nemohlo být podezření z prodeje odkazů.

By: Misha

Misha — Sat, 27 Oct 2007 15:22:11 +0000

ivo: to je hloupe, nikdy tam kde dostavaji zamestnanci premie zavisle na vykonu (firmy, oddeleni nebo jiych samych) nemaji moznost rozhodovat. Za ne rozhoduje majitel nebo exekutiva, ale pokud je vse dobre nastaveno, tak zamestnanec vidi, ze jeho prace se podili na dobrem vysledku a ma tedy primi vliv na svou odmenu. Naopak pokud zamestnanec pracuje skvele a presto jde firma do kopru, tak je problem jinde, zamestnanec bude nespokojen a odejde i kdyby dostaval premie.

By: Ivo

Ivo — Sat, 27 Oct 2007 10:39:00 +0000

Problém není v motivaci na podílu ze zisku, ale řekl bych spíše v deprimaci z možnostech rozhodování. Protože mohou sice dostávat prémie, ale nemohou-li ovlivnit vývoj firmy, pak je přirozené, že nenesou odpovědnost a tudíž jim je vývoj firmy celkem někde.

By: kamil

kamil — Sat, 27 Oct 2007 10:20:57 +0000

Mam naprosto stejnou zkusenost. Kdyz nad tim tak premyslim bylo to mou snahou za kazdou cenu usetrit. Resenim je nejspis pridat plat a mozna ctvrtletni odmeny. Z toho vychazi ze nejlepsi motivace zamestnance je obava ze ztraty dobre placeneho mista.

By: Rammi

Rammi — Sat, 27 Oct 2007 09:20:55 +0000

Souhlas, no nicmene si myslim, ze by se to dalo resit fixnim platem a treba cvtrtletni / pololetni premie, tam uz se sezonni vykyvy ztrati a nejaka motivace je porad.
I kdyz ted nad tim tak premyslim, a myslim, ze zamestnanci proste delaji co se jim rekne a pripadne premie ve forme podilu ze zisku jsou pro ne proste jenom bonus navic tzn neni to motivujici. Motivujici to muze byt jako premie v jednom tymu, kdyz jeden dostane vic a jeden min… no zadny zaver ze mne dneska nevypadne asi…

By: kryšpín

kryšpín — Sat, 27 Oct 2007 09:13:04 +0000

2John: Amy teda věděla, že v lednu skon�?í? Pokud ano, tak si do te doby chtěla nastřádat něco do kasi�?ky.

By: John Vanhara

John Vanhara — Sat, 27 Oct 2007 03:54:43 +0000

Jinak neupiram, ze je potreba s lidmi komunikovat a vedet kdo je pro firmu nezbytny, koho je potreba udrzet, apod.

Spise jsem chtel rict, ze ty modely zalozene na podilu ze zisku moc dobre nefunguji. Casto je zisk vice zavisly na vnejsich okolnostech (ekonomicke podminky, obdchodni model, apod.) ktere nejde ovlivnit.

Kdyz je firma dobre vymyslena tak slape a nestoji tolik na individualnich lidech.

By: Christo999

Christo999 — Sat, 27 Oct 2007 03:49:20 +0000

To Cappy: souhlasim ze to je hodne o komunikaci, ale jak ctu Johna, tak s tim urcite problem nema, ale na druhou stranu nemam rad situaci kdy zamestnanci firmu vydiraj, myslim ze prirozene mira demokracie je úměrná míře chaosu, musi to bejt win win a pripadne mi ze plati, ze se musi velmi peclive hlidat mira diskuse a mira kdy se nediskutuje.

Myslim ze Cappy trefil jednu vec – kdyz zamestnanec nedostane vyplatu, bere za to ze to je chyba zamestnavatele. Je velmi tezky lidem vysvetlit ze i kdyz se pracuje, ze odmena neprichazi, v tom je podle mne ten zasadni rozdil, zamestanec ceka ze kdyz maka, bude odmena, podnikatel vi ze i kdyz maka jako barevnej, tak odmena prijit vubec nemusi… proste se neco dela blbe a “ono” se to neokoti a je potreba to prezit, zmenit, zkusit jinak pockat… atd… no dyt to znate panove

By: John Vanhara

John Vanhara — Sat, 27 Oct 2007 03:48:35 +0000

Tim, ze budu mit vlastni sklad tak s Amy musim spolupraci skoncit v kazdem pripade. Amy je totiz v Las Vegas a jakmile budu mit sklad v Kalifornii tak me ten customer support bude delat lokalni zamestnanec.

Normalne bych pockal az na zacatek ledna, kdy ten sklad budu mit… Ale kdyz Amy tak hodne tlacila na pridani penez tak jsem toho docela rad vyuzil. Sam od sebe bych ji urcite nevyhodil. Byl jsem s ni spokojeny. Ale tohle bylo ultimatum od ni. A ja nemam rad ultimata. Takze jsem rekl, ze ji pridat nemuzu a ze si to radeji budu delat sam (customer support). Amy rekla OK. Takze jsme se takto dohodli.

Stejne by to muselo takto dohodnout. Drive nebo pozdeji. A priznam se, ze mi to nevadi, ze to tak dopadlo ted.

By: Cappy

Cappy — Sat, 27 Oct 2007 02:53:58 +0000

LOL.

To jsem zase trochu přehnal. Asi si změním přezdívku na “grafoman”

By: Cappy

Cappy — Sat, 27 Oct 2007 02:12:52 +0000

John: Heh. Tak jestli jsem to správně pochopil, tak to si výborně procoachoval. Řeknu jednu vlastní manažerskou zkušenost. Když si zaměstnanec řekne o vyšší plat, tak většinou chce vyšší plat – ale taky chce ještě něco k tomu, něco, co nahlas neřekne. To funguje následovně.

Dle mě si Amy prostě představila, jak v lednu a v únoru prodává kola a došlo jí, že mít sezónu dvakrát do roka není terno. Takže to “něco” pro ní asi byla perspektiva konstatního růstu – který ale kola nemůžou poskytnout. Tak to na Tebe zkusila takhle.

Samozřejmě si to chtělo s ní sednout, vysvětlit jí, jak si s ní byl spokojenej, jak je dobrá atd. (což je pravda) a pořádně jí při tom vyzpovídat a zjistit, jak uvažuje a o �?em přemýšlí. A ne jí vyhodit za to, že si řekla o víc peněz v době, kdy to zrovna nenese. Zaměstnanci uvažují úplně jinak, než podnikatelé a musejí se napřed pochopit. Jasně že chtějí zaměstnanci pořád víc. Kdo nechce? To je přeci normální. No ale pak podnikatel nemůže dělat překvapeného. Dobrou komunikací předejde ne�?ekaným událostem.

Nemůžu Ti radit, ale na tvém místě bych se jí zeptal, co by chtěla prodávat, co by chtěla dělat, kolik by chtěla vydělávat, dnes, za týden, za měsíc, jak by toho chtěla docílit, jakou by chtěla kariéru a tak dále. Natvrdo jí říct, že přemýšlíš jak jí pomoci, protože je to v tvém zájmu, dělat s ní byznys podle ur�?itých pravidel. Ale že prostě nevíš jak. Hlavně z ní vytáhnout maximum informací, třeba co te�? dělá, co jí nese, co jí nenese. Obchodník (�?lověk co prodává) se normálně nevyhazuje, leda že by to bylo absolutní dřevo. Prostě se obchodník musí ubezpe�?it, že se najde druh �?innosti, která pro něj bude mít potenciál “teoreticky neomezeného růstu” a že fantazii se meze nekladou. Že můžeš vyzkoušet kdykoliv cokoliv. Z pohledu zaměstnance je totiž zaměstnavatelova chyba, když nezajistí zaměstnanci slušnou výplatu.

Takže jí musíš vtáhnout trošku do situace. No a pak uvidíš, jestli ten pohovor k ně�?emu byl nebo ne. Amy třeba stejně odejde (je/bude odejita), ale ty budeš mít cenné know-how. Tam je důležité to projevení dobré vůle – a získání těch informací, co se vlastně děje. Protože ty to nevíš, co se děje.
Tradice je taková, že se zaměstnanci normálně nikdo nejedná, je to všechno natvrdo o penězích, takže oni švindlují, podvádí, kradou, hledají různé cesti�?ky, jsou laxní, lemplují atd. Zaměstnavatel to pochopitelně řeší tak, že jim sáhne na peníze nebo je vyrazí. Když to ale někdo umí s lidmi, tak to vypadá úplně jinak. To je pro zaměstnance doslovat šok a pamatují si to ještě 10 let potom.

Vždyť to musíš vědět. Dělal si na softwaru, který by se nikdy nedokon�?il, kdyby si přišel o klí�?ového spolupracovníka (programátora). To si nikdy neřešil situaci, že si musel ve firmě udržet klí�?ového �?lověka za každou cenu? No tak vidíš. Si vzpomeň, jak si to udělal.

By: Josef Reznicek

Josef Reznicek — Sat, 27 Oct 2007 00:59:44 +0000

Chapu tedy spravne ze vetou: “Amy mela perfektni motivaci na uspechu (pisu mela, protoze uz se mnou nepracuje)” si naznacil, zes ji vyhodil ci ze sama odesla?

By: John Vanhara

John Vanhara — Fri, 26 Oct 2007 23:53:56 +0000

Kdybych ji na zacatku rekl, ze si vydela treba $800 mesicne a bude to porad stejne tak by u me stale pracovala. Jenze sama chtela byt “motivovana” a ja jsem si rikal proc to nezkusit. Byla muj prvni affiliate a hledala sama ruzne zpusoby jak prodat vice kol. Takze jsem doufal, ze kdyz bude mit odmenu z fungovani cele firmy tak bude mit motivaci jeste vetsi. A motivaci mela dokud sly prodeje nahoru.

Jinak ja jsem byl s Amy spokojeny, ale vice penez jsem ji davat nechtel v dobe kdy ty prodeje jsou dole. Obzvlast kdyz za mesic to pujde zase nahoru. Proste se mi ten preklenovaci plat davat nechtelo.

By: Dave

Dave — Fri, 26 Oct 2007 20:57:29 +0000

Já myslim ze je to jinak. Tim ze date zamestnanci % z prodeje nezvysite jeho pracovitost. Jelikoz on si udela uplne stejnou praci jako kdyz ty % nema. Ja bych dal % zamestnanci za to, ze sezene nejakym zpusobem zakazniky ci zvysi prodej a viditelne si firma polepsi. Alespon tedy takto bych to udelal ja, ovsem to neznamena ze je to dobre reseni

By: xdrm

xdrm — Fri, 26 Oct 2007 20:37:40 +0000

zajimavy proti nazor k velkym odmenam:
http://laco.bloguje.cz/471750-seznam-cz-vyplaci-vanocni-odmeny.php

Ja bych do ne-fixniho platu nesel. Nest riziko podnikani je vec majitele ne zamestnancu Nejhorsi je, kdyz clovek dela svoji praci jak nejlepe umi, ale bonusy nejsou protoze se firme nedari . No a co s hypotekou, kdo ji bude platiti na podzim?

By: Dionel

Dionel — Fri, 26 Oct 2007 19:43:14 +0000

Na jednu stranu s tebou souhlasím. Věděla že na zimu půjdou prodeje dolů a měla s tím po�?ítat. Taky plat až 1,600 dolarů je myslím dostate�?ná odměna.
Ale taky to musíš brát z druhého pohledu.
Pokud na tobě byla závislá, tak si jen tak nemohla říct: “Však pak ty příjmy zas půjdou dolů, do té doby to nějak vydržím, třeba si seženu něco dalšího.”
No ale neznám podrobnosti tak nemůžu soudit.

By: Piki

Piki — Fri, 26 Oct 2007 19:32:44 +0000

To Christo999: Presne tak. Osvietený kráľ a diktátor. A pravidlá a istota. To je to, �?o zamestnanci o�?akávajú.

By: Piki

Piki — Fri, 26 Oct 2007 19:28:24 +0000

Klasický problém zamestnanca je, že berie sú�?et pevného platu a bonusov ako to, �?o o�?akáva ako uspokojivý plat. Z toho potom pramenia reakcie ako tu popisuješ.

Preto som vždy a stále, pri každej výplate opakoval do zblbnutia a stále a dokola, že dostali na �?as a kompletne svoj plat, ktorý si dohodli a !!!navyše!!! okrem toho bonusy. Ak sú nespokojný s platom, tak neostáva iné ako odísť alebo postúpiť v hierarchii, ak sú nespokojný s bonusmi, musia ukázať, že vedia pracovať lepšie ako minulý kvartál. Trochu pri tom pomáha, ke�? sa bonusy vyplácajú kvartálne. Zamestnanec ich až do takej miery nespája zo svojím pravidelným platom, ľahšie sa ich “výnimo�?nosť” predáva zamestnancom a hlavne sa dajú vypuforvať výnimo�?né poklesy za jeden mesiac.

Predať zamestnancom, že bonus je za odmenu treba vedieť.

By: Christo999

Christo999 — Fri, 26 Oct 2007 19:24:40 +0000

jeste jeden postreh… odmenovani procenty je takovy prirozeny filtr, pritahuje do firmy urcite typy, ti kdo nemaji na riziko ze nebude na chleba odpadavaji velmi rychle, ale jak se firma rozviji a prijima, 80% beznejch lidi proste neni na podnikani staveno, chteji mit plat, jistotu a klid… a pravidla, maj prece hypoteky, leasingy a stebetavy manzelky co chtej aby byli doma v sest, maximalne v sedm, nemuzu si pomoct, ale na par principech v Kyiosakim neco je…

By: Christo999

Christo999 — Fri, 26 Oct 2007 19:16:53 +0000

Bohuzel po letech, kdy jsem byl velmi benevolentni prichazim na to, ze kdyz se lidem zvysuje plat tak to neznamena vice vdecnosti, ani pracovitosti a loajality, natoz podnikatelskyho ducha. Bohuzel…A to plati i o primejch podilech na zisku. Jen velmi uzka urcita skupina dlouhodobe vydrzi houpacku podnikani a obcasne stradani… Tato strategie je dobra kdyz clovek zacina a nema na dobry a pravidelny vyplaty. Co podle mne funguje bez vyjimky je pravidlo prisneho a spravedliveho sefa, ktery panuje osvicene kralovsko-diktatorskym stylem, a ktery kdyz je firma nahore, tak dava dle sveho uvazeni a predem daneho klice odmeny a kdyz dobre neni, tak bez milosti reze penize i pracovni mista. To je jeho prace a lidi ho prirozene respektuji… ale nazor nikomu nenutim, jsou to jen vlastni zkusenosti…ze podily nemusi nutne motivovat

By: Paja

Paja — Fri, 26 Oct 2007 19:15:46 +0000

Johne byl jsi to ty kdo tu psal o tom jak udrzet zamestnance diky 401-K….?Asi bych se ji pokusil udrzeti za cenu jakehosi “preklenovaciho platu”.Ani jednou jsi se nezminil ze by jsi s ni nebyl spokojeny.Ty jako podnikatel muzes verit, ze se ti zvedne vanocni prodej.Ona vsak musi verit tobe.

By: pavel

pavel — Fri, 26 Oct 2007 18:53:22 +0000

To je perfektni pouceni. Taky jsem uvazoval o % … je fakt ze pak clovek ktery je typ “zamestnanec” vnima hodne citlive jakykoliv pokles a sebere ho panika, protoze je zvykly na “jisty” plat. Mozna se vic podelit o rizika by prospelo – davat nejaky mensi plat ktery nezpusobi takovou paniku a mensi cast procent jako “bonus” prave pro tu motivaci(nestavet to cele na % ale ani jen na pevne slozce platu a nic jineho). Samozrejme pak ta rizika castecne prebira podnikatel, ze kdyz se nebude darit bude muset platit i tak ten minimalni plat, ale o tom to asi je…

By: dali

dali — Fri, 26 Oct 2007 18:48:00 +0000

To je zajímavá zkušenost, hodně jsem o tom přemýšlel, ale je pravda, že brát na bedra rizika se ne každému líbí, ale uvědomí si tzo až když dojde k propadu prodeje.

By: kryšpín

kryšpín — Fri, 26 Oct 2007 18:36:22 +0000

Amy by mela byt rada, ze mela takoveho sefa a takhle dobre placenou praci za minimum venovaneho casu. I kdyz nechapu proc odesla pred vanocni sezonou, kdyz si ji rekl, ze bude lepsi nez podzim. Mozna chtela mit jistotu, ze kazdy mesic dostane velky plat bez ohledu na nejakou sezonu.