Jak je dulezity design pro uspech podnikani

August 15th, 2008 · 45 Comments

Tipuji, ze 90% ctenaru rekne, ze to je strasne dulezite. Ostatne to vidim v komentarich ke spouste clanku… Johne design na xyzbikes je strasny, design na Shipito je strasny, design na Incparadise je strasny… V podstate kazde podnikani co jsem zacal melo strasny design. A moc me to nevzrusuje.

Vidim ty priority pro uspech uplne nekde jinde. A jsem vzdy prekvapeny jak silne je tolik lidi presvedcenych, ze design je tak dulezity.

Kdyz uz mam cas a mam pocit, ze uz nic extremne duleziteho nehori tak treba taky vylepsuji design stranek. Na spouste webu jsem zacal s velice obycejnym / amaterskym /sablonovym designem. Kdyz jsem videl, ze se z toho stava seriozni business a mam treba obrat 20-50 tisic dolaru mesicne… tak udelam teprve novy design. Casto to je treba az za rok fungovani.

Proc se tolik nehrnu do noveho designu?
Nikdy jsem nevidel vyrazne zvyseni konverzi nebo obratu po zlepseni designu. Ale vim o desitkach uprav, ktere v kazdem podnikani muzu udelat a okamzite zvysim ziskovost nebo zvysim konverze. Proste hned vidim odmenu za zmenu co udelam. Da se to vypocitat a prakticky dokazat.

Byt zacinajicim podnikatelem tak bych mel strach, ze budu venovat 100% meho casu necemu co minimalne ovlivni uspech. Budu tvrde pracovat a muj projekt po roce prace zkrachuje. Naopak se muzu venovat necemu co skutecne pomuze k uspechu.

Popularity: 22% [?]

Tags: Moje vlastni zkusenosti

Libi se ti tento blog?
Precti si moji knihu: Podnikani v USA

Kdyz uz nic tak mi to udela radost:-)
Je to tom jak muze cech proniknout v USA.

45 responses so far ↓

1 jonatanus // Aug 15, 2008 at 8:13 pm +32

1. existuju ludia co mizerne vypadajuce stranky rovno zatvaraju. mozno je nas miliontina %, ale existuju, to je proste fakt. na dobre vyzerajucej stranke sa citim dobre, na spatne vyzerajucej stranke sa citim spatne.

2. ak vidim mizernu stranku prve co ma napadne – ak si nevedia spravit “normalnu” stranku, jaku urven asi bude mat zvysok sluzby, produktu co predavaju, support, atd?

3. spravit stranku napriklad s klasickym web 2.0 deisgnom – akorat nejak zladit fonty a farby stoji tolkoto: ~0. premna je v podstate rovnako drahe spravit spatnu stranku ako dobru stranku a neviem si predstavit v com to moze byt preteba inak, bar jaky student ti musi spravit stranku za par korun, pre teba naklad ~0.

4. pozri si nove weby co vznikaju, preco myslis ze maju (skoro) vsetky docela slusny design? mozno aj preto, ze ich denne vznika nehorazne monozstvo a neni problem nieco najst, problem je si vybrat. a ked mam mizerne vypadajucu stranku a slusne vypadajucu stranku, ktoru si vyberem?

5. aj cez slusny design si mozes vybudovat nejaky traffic, ci uz niekdo da odkaz niekde typu “pekna stranka” alebo sa mozes dostat na stranky o designe, atd.

nestoji to nic a u niektorych ludi to rozhodne pomoze. preco to teda nespravit?
2 BigLebowski // Aug 15, 2008 at 9:09 pm +0

Tak design má své opodstatnění, ale jak říkáš, konverzi asinějak rapidně nezvýší…

jak píše jonatanus… ano, někteří lidi škaredý web hned zavřou, ale to je jejich problém… znám web na freehostingu (strašně to vypadá) a krásnej přehlednej web s výborným designem… hádejte, který je úspěšnější

znám plno krásných blogů (krásný design), oproti kterým je ten Johnův graficky úplná sra�?ka… ale pro�? �?tou lidi radši Johna nebo Ahyda? Kvůli obsahu…
3 Frodik // Aug 15, 2008 at 10:49 pm --1

Nerikal nekdo nekdy ze v jednoduchosti je krasa ?
4 Peter // Aug 15, 2008 at 11:28 pm +1

Ak predavas cez dany web lacny tovar/sluzbu – jednoduchy dizajn mi nevadi. Samozrejme bez chyb v texte, s uvedenymi kontaktnymi udajmi atd…
5 Cayman // Aug 15, 2008 at 11:44 pm +12

Souhlasím s Johnem, že design není důležitý, Je to podobné jako v případě kanceláří, kdy chytrá za�?ínající firma si najme tu nejlevnější “garáž”, �?i pracuje zpo�?átku doma, hloupé firmy si hned od po�?átku najmou luxusní kanceláře a zbyte�?né utrácí peníze, které by mohly investovat to opravdového rozjezdu podnikání.

V případě Web designu jde ale spíše o nepochopení “nákladů” na Web, kdy Jonatanus to nahoře komentoval skvěle!

Johne, zdá se mi, že nevíš, že při použití správných nástrojů máš kvalitní a profi stránky hotové za 1-2 hodiny a to bez nějaké námahy a bez nějakých investic – jen výstup je profesionální od prvního publikování. Jak se psalo nahoře, náklady na špatné nebo dobré stránky jsou naprosto STEJNÉ. Tady nejde o nějaké extra investice, když rozbíháš nějaký Web projekt. Je jasné, že design je ta poslední a podřadná věc, které také (v po�?átku) nedávám žádnou důležitost, jen si poznamenám, co zlepšit, až bude �?as.

Schválně, co používáš za nástroje na tvorbu Webu a neříkej, že všechno je založeno jen na šablonách WordPressu (pak bych tedy pohledal alespoň pořádnou šablonu zdarma)? Věz také, že je plno nástrojů i zdarma, které umí profi dynamické stránky a nabízejí stovky kvalitních zabudovaných šablon, plně customizovaných, “Web2.0 ready”, napojené na dB, s dynamickým menu atd.

Sta�?í se jen někoho zeptat
6 Ivo // Aug 16, 2008 at 12:02 am +0

Jak už někdo psal, většina těchto návštěvníků nějakým způsobem se motá okolo tvorby www stránek a proto dělá to co si myslí že umí nejlépe, tedy vytvořit www.

I když se zabývám spíše internetovým marketingem, tak je pro mě design také důležitý, takže se snažím aby alespoň v rámci možností stránky hezky vypadaly, ale pro úspěch projektu vidím příležitosti úplně někde jinde.
7 Vembl // Aug 16, 2008 at 1:04 am +3

Myslím si, že design je důležitý u internetových služeb jako je SEO, SERP, webdesign a podobné služby. Pokud budu nabízet někomu webdesign a budu mít “nehezky” vypadající stránky, nikdo mě asi chtít nebude. Totéž platí pro SEO a SERP. Pokud budu někomu nabízet tyto služby, tak musím mít slušný design a newordpressový web (vlastní zkušenost – proto také předěláváme náš web, protože potenciální klienti jsou odrazováni tím, že náš web je na wordpressu a nabízíme SEO služby. Přitom se všeobecně ví, že Wordpress a SEO moc nejdou dohromady:).

Naproti tomu pokud �?lověk nabízí “neinternetové” služby, jako je třeba Johnovo shipito nebo zakládání firem, tak tam to není o designu, ale o komunikaci a přidané hodnotě.

To je můj názor a mé zkušenosti.
8 Marek Tesař // Aug 16, 2008 at 2:45 am +4

Kdyz se podivam na dulezitost designu na trhu, neda se jasne rici, zdali je dulezity nebo ne.

Vzdy existuje pohled na sluzbu jako takovou a na hodnoty, ktere sluzba predstavuje pro svoji klientelu, investice které jsou naplánované do starupu služby a zvolené cesty.

kupříkladu:
Jestliže rozjíždím “bussines” a webové stránky si dělám sám – �?lověk z oboru – je pro mě jen otázkou pár hodin navíc sehant/koupit pěknou šablonu se správnou funkcionalitou výměnou za spokojenost a vyvarování se zbrklých reakcí návštěvníků. Správný design je důležitý z následujících kritérií.

správným designem vysíláte na první pohled své hodnoty. podpíráte svou identitu a designem podporujete rozšíření své zna�?ky do podvědomí lidí.

Správný design také vytváří správnou strukturu stránek, organizace samotných informací, které nejenom předkládá ve správném formátování, ale také podporuje jejich význam.

Roli designu by se dala zavést dlouhá debata. Obecně platí, že �?lověk který se tvorbě internetových aplikací/řešení nevěnuje konstantně nebo v rámci své podnikatelské/pracovní �?innosti NIKDY nevytvoří odpovídající a technicky správnou prezentaci v poměru ku vloženému �?asu a investic. Je to jednoduchý fakt a zkušenost z praxe. A řekněme si na rovinu, udělat webovou stránku ošklivou nebo hezkou je opravdu je malinkatý krů�?ek, ale i potencionální přínos je vždy zajímavý.

Disclaimer: souhlasím s Johnem, že lze podnikat na “koleni” s ošklivým designem. Nakonec každý kdo něco potřebuje si najde správnou cestu. Pokud poskytuji službu, vždy nejvdě�?nější referencí je spokojený zákazník a pokud poskytuji správně službu, můj zákazník je moje reklama.

Já se, ale ptám – pro�? se omezovat a přidělávat si problémy?
9 Looky // Aug 16, 2008 at 2:50 am +3

Jak uz tu bylo recene, hodne lidi se tu pohybuje okolo tvorby webu, proto ta zvysena citlivost na vzhled webu. Take myslim, ze tu nikdo vliv na konverzi neprecenuje, ale bezesporu u jiste skupiny navstevniku je (takovy jeden usmevny priklad za vsechny, to kdyz mi v prvnich mesicich po spusteni Shipita volala nejaka pani, protoze pry na webu nenasla lepsi kontakt – nez pres odkaz na muj web na diskuzi k nejakemu clanku o shipitu tady a tam muj telefon – a ptala se jestli to cele neni podvod:) cili web ji zrejme nepresvedcil)
Investovat do JEDNORAZOVE upravy graficke podoby webu v dobe, kdy je to uz mene nez 1/50 MESICNIHO obratu mi prijde zbytecne pozde. Take preci budujes znacku a vzhled webu je take trochu otazka prestize, ne?
Ale hlavne… proc se na vzhled Shipita ted zacalo poukazovat? Prece kvuli jeho mozne expanzi a pripadnym dalsim jazykovym mutacim, coz je krok, ktery bude vyzadovat investice. A v nich se polozka profesionalni design uplne ztrati. A troufam si rict, ze pri poctu navstevniku, ktere rodina novych mutaci webu shipito zasahne, se tento naklad vrati i na tom “opovrhovanem” nepatrnem zvyseni konverznim pomeru.
10 pepa // Aug 16, 2008 at 3:49 am +2

hmmm, podle me je hlavni mit co nabidnout a mit web prehledny a jednoduchy….velkou nevyhodou webdesigneru je to, ze nerozumi businessu, nemaji k dane veci vztah, pouze delaji weby…weby jsou pak vysperkovane, krasne jak omalovavanky, bohuzel nemaji ducha, casto jim obycejni lide nerozumi a jsou obycejne dokonale…v tomto souhlas s Johnem, delam to uplne stejne…navic ja mam vzdy velky strach neco zmenit, kdyz uz vim, ze si navstevnici na to zvykli a prijali web jako hnusny (ale prehledny)
11 Michal Tuschl // Aug 16, 2008 at 4:04 am +6

V tomhle pohledu na design je John trošku extrém a i když s tímto názorem nesouhlasím, chápu ho.

Jak už tady zmínil kdosi přede mnou. Není zase takový cenový rozdíl mezi vytvořením „dobré“ a „špatné“ grafiky. Vždy v podstatě záleží na tom, kolik si grafik/webdesigner za práci řekne a rozhodně neplatí pravidlo, že �?ím dražší grafik, tím lepší grafika.

Pro�? u zajímavé služby nezbavit potenciální zákazníky ur�?ité dávky nedůvěry a právě prostřednictvím designu je nepřesved�?it, že daná služba je „profi“ a solidní? Které faktory jsou rozhodující pro přesvěd�?ení online zákazníka?

1) Kvalita služeb
2) Obsahová �?ást prezentace
3) Forma �?ili design prezentace

Smíchejte vše dohromady a máte kvalitní produkt. Vynechte první bod a zákazník se už nemusí vrátit, v tom horším případě máte negativní reklamu zdarma.

Vynechte druhý bod a potenciálního zákazníka nemusíte přesvěd�?it nebo případně vůbec nepochopí, o co vlastně „go“ a jaký z toho bude mít užitek..

A kone�?ně bod třetí. Pokud poskytujete kvalitní služby a umíte je náležitě a přesvěd�?ivě popsat, přichází na řadu DESIGN!!, který tomu celému dá formu. Celé to „nějak“ uchopí a naservíruje zákazníkovi tak, aby neměl sebemenších pochyb, zda služeb využít �?i nikoliv.

Design není o „krajkách“, barvi�?kách a web 2.0 efektech, ale jak mi po závěre�?né obhajobě na IDM řekl Jan Tippman: „pamatujte si, že design je vztah obsahu a formy“.

Dobrý grafik a webdesigner by měl umět pomocí designu přesvěd�?it o obsahu a kvalitě služeb. Pokud se mu to podaří, je to + oproti „low end“ designu.

Má tedy dobrý design smysl?
12 Tonda // Aug 16, 2008 at 4:21 am +0

No, pro designera je design pro úspěch v podnikání každopádně důležitej. )
13 Cayman // Aug 16, 2008 at 9:01 am +6

Ještě poznámka k tomu zmiňovanému v �?lánku: “…design na xyzbikes je strasny, design na Shipito je strasny, design na Incparadise je strasny…”

Víš, pro�? ti to lidi v komentářích píšou? Protože nechápou, jak �?lověk tvých kvalit, který umí rozběhnout takové firmy v USA, není schopen investovat 100-500 USD na to, aby měl profi Web. Přece nemusíš dělat logo ani Web design sám, můžeš to delegovat třeba do Indie nebo Číny, když to bude levnější

Nic ve zlém, ale o tom to celé je. Každý chápe, že nejdůležitější je mít nabídku služeb a rozběhnutý celý firemní proces v daném projektu, a že Web je ta nejméně důležitá věc v celém projektu. Jde ale o to, že dobrý Web stojí pár korun a zvládne ho i průměrný student, takže proto to divení ze všech stran.

Jsem přesvěd�?en, že když tady vyhlásíš soutěž o nový design zdarma, tak si budeš moci vybírat a třeba tě to ani nebude nic stát
14 Andrej // Aug 16, 2008 at 11:02 am +6

Ke�? šetria na stránke, budú šetriť aj na mne …
15 Dakart // Aug 16, 2008 at 12:35 pm +3

Pro ur�?itý typ podnikání je design jednou z hlavních priorit. Mám tím na mysli například zboží, které si lidé chodí kupovat do obchodů. Kolik z nich si �?te složení a kolik z nich se nechá ovlivnit designem obalu případně zna�?kou výrobce? Myslím, že právě u zboží, které je předmětem obchodu s koncovým zákazníkem, mívá design velmi �?asto téměř rozhodující význam. Měl jsem tu možnost vytvořit logo a obaly jednomu z největších výrobců krmiv pro zvířata v ČR a na vytvoření designu obalů byly kladeny opravdu ty nejvyšší požadavky. Můj názor je takový, že právě design je velmi �?asto tím rozhodujícím faktorem, který prodává a kdo jeho důležitost podceňuje, tak se jen zbyte�?ně připravuje o potenciální zákazníky.
16 ~NX~ // Aug 16, 2008 at 12:37 pm --1

Musim souhlasit s Johnem.

Je to par mesicu dozadu co sem si rikal jakej ma design vliv na konverze a prijem zakazek a tak jsem si projel weby nasich obchodnich partneru, tedy spolecnosti kterym duveruji, kde spoluprace funguje uz nejakou dobu ke spokojenosti obou stran.

Docela sem se nestacil divit jaky maji design – default templaty, obcas nekde neco neni, obcas neco v reci ktere clovek nerozumi, obcas chybi obrazek. Celkem by se to dalo prirovat k webu XYZBikes. Nejak mi to nikdy nevadilo ani jsem si toho nikdy nevsiml, jdu na ten web jako clovek hledajici informace o produktech a sluzbach a pokud je tam najdu okoli si nevsimam. A obchody s nima jsou fajn – nesetri na me, nepodrazi cloveka, je s nima rozumna dohoda. Zatim me podrazila presne jedna spolecnosti, mela hezky, uhlazeny, “corporate-style” web.

Poznamka k upgradum webu na zaver – jakekoliv nasazeni noveho designu zabere cas (kdyz pominu penize, ktere jsou docela vedlejsil), cas na to to nasadil, kontrolovat, upravovat aby vse fungovalo. A otazka zni jestli se ten cas do toho vyplati investovat.
17 Ladislav // Aug 16, 2008 at 1:59 pm +8

Zdravím všechny,

design je rozhodně důležitý pro získání nového zákazníka. Pokud už někdo s danou firmou má dobrou zkušenost, pak je mu v podstatě jedno, jaký design mají jeho stránky, chce jen zboží �?i služby na které je zvyklý a ví, že fungují. Naproti tomu, když přijde nový zákazník a vidí, že stránky dělal nějaký amatér, automaticky o�?ekává, že i poskytované služby budou amatérské a dá přednost firmě, jež má své stránky na úrovni. Malé srovnání : představte si dvě ženy, jedna hezká jedna ošklivá, kterou zkusíte jako první ? Správně, každý kdo má zdravý rozum nejprve zkusí tu hez�?í. Teprve po špatných zkušenostech s ní půjde za tou ošklivější. Mám-li tedy získat ze svého webu maximum zákazníků, je více než žádoucí, aby měl přitažlivý design.
18 Mazo // Aug 16, 2008 at 4:12 pm +2

Bohuzial to funguje tak ako napisal Ladislav, Johne, ono sa Ti dari, pretoze si fakt sikulka, ale nemozes tvrdit, ze s dobrym dizajnom by sa Ti nedarilo viac. Mozno by to chcelo urobit fakt pokus – spusti dva rovnake weby (projekty) jeden so zlym a jeden s dobrym dizajnom, ostatne obsluhuj rovnako a uvidis. A navyse, ked je ten dizajn tak lacny, velmi by som nepremyslal. Ak este mas shop postaveny na free oscommerce, tak tu pozri sem: http://www.templatemonster.com/oscommerce-templates.php, nieco si vyber a rataj este tak 10 hodin cloveku, co Ti to upravi, alebo to daj studentovi v ramci prace u Teba a mas to skoro free. Uz som od nich kupoval a poziticna skusenost. Cely web vo flashi za 60 USD aj s hudbou a obrazkami = smiesna cena
19 Architekt // Aug 16, 2008 at 5:31 pm +4

Design vždy byl a vždy bude nejdůležitější. U spousty výrobků je design a provedení jediným měřítkem kvality před praktickým použitím. Významné obchody se neuzavírají v teplákách a tílku, ale v kravatách a oblecích. Šéfové nejezdí ve škodovkách, ale v BMW, Audi, apod. A design webu má zásadní vliv na to, jaký dojem udělá firma na potencionálního zákazníka a na prodej služeb nebo produktů, které web nabízí.

Myslím že je důležité uvědomit si jednu věc, a to že úspěch Shipito je postaven hlavně na �?tenářích tohoto blogu, kteří věří že nejsi podvodník a ať už přes afiliate program nebo virálně Shipito propagují. Ale kdybys to rozjel jen tak bez toho že bys byl v ČR známý, rozhodně bys s tím neměl takový úspěch, minimálně né tak rychle. Shipito.com momentálně vypadá jako typický narychlo splácaný web nějakých podvodníků. A myslím si že většinu lidí co tam vlezou bez předchozích referencí tím neseriózně vypadajícím designem zbyte�?ně odradíš, protože to prostě nerisknou, hlavně v případě zásilek za větší sumy peněz (už jsem pár lidí přesvěd�?oval, že to není podvod a že to do ČR fakt dojde). U XYZ bikes je to trochu jiné, protože se jedná o relativně levné zboží a většina zákazníků i přes pochybnosti (které by s kvalitním designem webu neměli) to riziko ztráty 100-150 dolarů klidně riskne. Ale pokud ti má někdo přes Shipito svěřit produkty v ceně stovek a tisíců dolarů, nebo i zprostředkování plateb těchto �?ástek, tak je serióznost webu zásadní.

Johne vzpomeň si, jak si za�?ínal s tím bytem v USA. Sta�?ilo pár kosmetických úprav a jeho cena zásadně stoupla. Stejně tak kosmetické úpravy kanceláří v Memphisu mají zásadní vliv na to, jestli je vůbec pronajmeš (do chlívku moc zákazníků neseženeš) a za kolik, i když praktická funk�?nost těch kanceláří se nijak nezmění. Na webu to v principech funguje stejně.

Shrnul bych to tak, poměrně velké skupině lidí, dejme tomu polovině, na vzhledu nezáleží, většinou nemají vkus, nebo je zajímá jen cena. Ale pak je tu další velká skupina lidí, kteří při nakupování přemýšlejí a nejsou tak bohatí, aby si mohli kupovat levné věci a raději si za kvalitu připlatí. V případě XYZ Bikes nebude ta druhá skupina cílovou skupinou zákazníků, protože lidé z této skupiny si spíše nebudou kupovat levná kola z �?íny, ale ur�?itě by se našlo dost lidí co by nakoupilo u tebe místo u lépe vypadající konkurence. V případě Shipito je podstatná �?ást zákazníků z té druhé skupiny a nyní půjdou raději k profesionálně vypadající konkurenci, i když nabízí dražší služby a třeba i méně kvalitní. Ta první skupina k tvým zákazníkům bude patřit vždy, ale lidi z té druhé skupiny zbyte�?ně odrazuješ.
20 John // Aug 16, 2008 at 6:31 pm --7

Design zabere hodne casu. Designer vzdy prijde na dalsi napady jak zmenit urcite veci a s tim nastanou problemy. Zamestnanci nevi jak maji updatovat stranky, protoze neco pribylo a dela se jinak. Zakaznici jsou zvykly ze nekde klikli a nejednou ten link chybi protoze designerovi se to zdalo udelat jinak a lepe.

Jinak kdyz jsem oslovil designery at udelaji neco na xyzbikes tak vetsina se lekla oscommerce a radeji mi navrhla at predelam cely system treba na jejich vyvinuty ecommerce software… proc? Protoze tomu rozumi a je to pro ne nejjednodussi. Tohle je realita. Taky kdyz nekdo az moc upravi templates, tak je problem s dalsimi instalacemi, upgrady, pluginy, apod.

Celkova investice casu se proste nevyplati. Mohl bych zustat u toho, ze si budu hrat s designem… ale pro uspech by to bylo kontraproduktivni.

Konverze se daji zvednout rychleji jinak nez designem. Treba tim, ze presne premyslim co kde na webu napsat. Premyslim kde co nalinkovat. Kde co jak vysvetlit. Vymyslenim jak presne sluzby budou fungovat. Tohle zvysuje konverze mnohem vice nez zmena designu.

Podle me uspech znamena to delat co je nezbytne nutne k uspechu. Ne delat to co si myslim, ze je pekne nebo z toho mam dobry pocit. Proste dokazat vystihnout co je fakt dulezite.

Osobne vidim problem v tom, ze tech ukolu co delat je mnohem vice nez volneho casu. Takze si musim velmi vybirat co delat. Kdyz si vyberu nedulezite ukoly tak je to zbytecne plytvani casu. To radeji pujdu hrat ten volejbal na plaz:-)
21 John // Aug 16, 2008 at 6:38 pm --5

Jinak na Shipito pouzivam Joomla kvuli jednoduchosti updatu… To podnikani se rozjizdi a denne se neco upravuje v textech. Pridavaji se informace, upravuji texty… delam na tom vice lidi a neni cas na dlouhe vysvetlovani jak neco upravit.

Bezi to na defaultni template a abych rekl pravdu tak bych ji klidne zmenil, ale hledat nejakou lepsi template jsem zatim nemel cas.

Bylo by to krasne nekomu zadat a pak se kochat krasnym webem.. jak pise Cayman.. za par stovek dolaru… jenze to je pro me fakt jen idealni predstava a tak jak to Cayman snadno popisuje je jen sen. Jestli to nekdo takto umite tak se mi ozvete a ja te nabidky rad vyuziji:-)
22 Cayman // Aug 17, 2008 at 3:05 am +5

Už chápu, Johne, pro�? odsouváš design Web stránek až na poslední místo, neboť dle tvých komentářů musíš mít pěkně špatnou zkušenost se všemi těmi “rádoby” návrháři: Viz citace z tvých posledních příspěvků:

” Designer vzdy prijde na dalsi napady jak zmenit urcite veci a s tim nastanou problemy.”

–> Dobrý designer žádné takové problémy nezpůsobí

“Zamestnanci nevi jak maji updatovat stranky, protoze neco pribylo a dela se jinak.”

–> Dobrý designer samozřejmě vyškolí personál, udělá online nápovědu, když už něco radikálně mění.

“Zakaznici jsou zvykly ze nekde klikli a nejednou ten link chybi…”

–> Dobrý designer se tohodle snaží vyvarovat, neboť stávající zákazníci jsou stejně důležití, jak veškerá vylepšení.

“…kdyz jsem oslovil designery at udelaji neco na xyzbikes tak vetsina se lekla oscommerce a radeji mi navrhla at predelam cely system…”

–> Musíš hlavně oslovit lidi, co umí OScommerce, to snad je jasné

“…kdyz nekdo az moc upravi templates, tak je problem s dalsimi instalacemi, upgrady”

–> Jo, holt upravovat templates asi někdo musí umět, aby k tomu nedocházelo, že?

Chápu plně, že jestli narážíš stále na takové problémy a máš kolem sebe jen takové “odborníky”, tak se žádná investice do změny nevyplatí. Psal jsem také, že Web design je to poslední v seznamu důležitosti všech úkolů a procesů, které je potřeba v jednom podnikání nastavit, to s tebou plně SOUHLAS�?M. Jde ale opravdu jen o ty správné nástroje, které stojí pár dolarů a pomocí nichž k popisovaným problémům nemůže ani náhodou nikdy dojít.

Kdybych se tím neživil, tak neřeknu, ale právě že přesně vím, že při použití těch rádoby nástrojů “zdarma” jako je Joomla apod. se každý projekt stáva naprosto nekontrolovatelným a žádná změna uprostřed provozu už skoro není možná. Ze všech těch nástrojů “zdarma” se pak stávají nástroje spíše na obtíž a no�?ní můrou pro každého návrháře po někom něco opravovat a zlepšovat.

Takže uprostřed živého provozu Webu skoro už není možno nic měnit nebo by náklady byly neúměrné. JDE ale na ty problémy myslet před spuštěním nějakého projektu a příště to udělat jinak.

Pár klí�?ových slov, až budeš mít někdy �?as, abys viděl, že i SNY lze realizovat velmi rychle: CodeCharge, IronSpeed, Omnis, NetObject Fusion, WinDev, APEX,…
23 Snoopy // Aug 17, 2008 at 3:53 am +2

to Mazo: Dal bych si velky pozor, abych netvoril web ve Flashi. Mozna se s tim da udelat vice ficur, ale bavime se o designu ne o prezentaci. U techto sluzeb ty extra “paradicky” spis budou vadit.
Nehlede na to, ze s muze velmi snadno stat, ze se pristupy na web zhorsi. Napr. flash se ve vyhledavacich indexuje velmi spatne. Dale hodne lidi ma nastavene blokovani flashe kvuli blokovani reklam — tim se ta stranka prakticky nezobrazi, vetsinou se to resi strankou s orezanejsi funkcnosti, ktera je bez flashe. V tom pripade se muze rovnou udelat stranka bez flashe a vyjde to levneji. Flash se hodi spise u multimedialnich stranek, ne u e-shopu apod.
Kdyz se bavime o designu — myslim, ze velmi jednoduche upravy mohou spocivat pouze v tom, ze se napr. mirne zmeni barvy, nastavi treba jiny/lepsi font pisma apod. Nijak velke zasahy, ktere by menily strukturu webu.
24 Marek Tesař // Aug 17, 2008 at 4:41 am +3

Je nad moje �?asové možnosti te�? pro�?ítat celou diskusi, ale z toho co jsem si pře�?etl..

Mám velký pocit, že mnoho lidí opravdu jen polemizuje a zakládá si na osobních pocitech, a proto takto založené názory jsou irelevantní. Služba typu shipito se specializuje na širokou základnu zákazníku a i přesto, že si našla svojí cestu na trhu, měla by stále směřovat dále. Běžnou věcí je, že se na marketing zapomíná a to je špatně v případě startupů a i případě zaběhnutých firem.

Vždy je zde hodnota typu: “Jsme dynamická spole�?nost, která nehrabe peníze, ale také se ohlíží nejen na kvalitu služeb, ale také na brand služby”. rád používám formulaci: “při oblékání také rádi vypadáte dobře”. John a jiní obchodníci/podnikatelé toto znají na vlastní kůži. Být slušně oble�?en, mít kultivované vystupování je opravdu základ přinejmenších prvních jednání. A stejným způsobem je potřeba přistupovat k brandingu služby.

Řekněme například, že by shipito expandoval (neznám aktuální situaci) ve velkém na firemní trhy a za�?al by zajištovat celosvětovou zásilkovou službu. V momentě kdy vysíláte do světa informace, které mají za úkol prodat, prezentovat, zviditelnit, nabídnout…. je potřeba, aby měli úroveň. Když někomu dáte vizitku vytisknutou na laserové tiskárně ostříhanou kancelářskými nůžkami, dojem z prvního setkání je ty tam a musíte překonáva tento za�?áte�?ní drmol. Když předáte naopak zdařile zpracovanou vizitku ve vysoké jak grafické tak technické kvalitě, hned vše vypadá jinak.

Jak řekl výše – tuším grafik – ohledně požadavků na obal. Design je velmi důležitý – samozřejmě vše se odvíjí od situace na trhu a služby, ale obecně se dá říci, že branding musí být brán v potaz v rámci marketingu firmy. Model firmy marketing – obchodní – provozní jasně dává za úkol �?innosti.
25 Marek Tesař // Aug 17, 2008 at 4:46 am +3

ohledně názoru ke konstrukci webu. weby dneska dělá každý, kdo má v prdeli díru – omluvte tento výraz – ale asi tak 5% z nich to dělá pořádně.

Je věcí zkušeností, znalostí, aby kontaktní osoba ve firmě jasně zformulovala klientovy požadavky do reálného řešení a předložila již správný grafický návrh na cokoli. Jak jsem řekl, vydat se cestou necestou studentskou – zadat webové stránky studentovi – je klubí�?ko neštěstí. Znám mnoho vlastních zkušeností a většina pro kterém jsme později například webovou stránku vytvářeli, si uvědomili rozdíl a otevřeně si povídali o B�?VALÉM problému.

JOHN: co se tý�?e změni designu. Změna designu není jen pojem do prázdna. Musí být řádně naplánován a musí sedět marketingem firmy. Většinou přicházím s milníky služby/firmy atd..
Jestli se něco, změní nebo ne závisí �?istě jen konkrétním řešení. Změnit se nemusí vůbec nic a nebo vše.
26 BigLebowski // Aug 17, 2008 at 7:59 am +0

Docela rozdílnéí názory, možná by nebylo od věci hodit tady anketu
27 jasom // Aug 17, 2008 at 9:40 am +0

26: Tipuji, ze 90% ctenaru rekne, ze to je strasne dulezite:)
28 MAKS // Aug 18, 2008 at 5:44 am +1

Když to vezmu podle reakcí v mém okolí – už hodněkrát jsem doporu�?il Shipito lidem, kteří chtěli něco poslat z USA (nepoužívám affil, ale prostě jim řeknu adresu webu). Prakticky vždycky byla reakce ve smyslu “to vypadá dost amatérsky… dá se tomu věřit???” a já odpovídám “ano, dělá to ten a ten �?lověk, který dokázal to a to, kdyžtak se podívej na jeho blog, kde o tom i píše, adresa je….”. Takže pak chápu, že se Johnovi nevyplatí investovat do kvalitního designu, protože se díky tomu o Shipito nejen víc mluví, ale jsou zmíněny i další jeho projekty!
29 Mirek // Aug 18, 2008 at 6:46 am +0

Ja bych videl rozdil v pouzivani desingu. Pokud mam nejaky web zamereny na mlady tak by mel vypadat dobre, nebo se aspon nepodobat jinemu. Kdezto u eshopu pokud neni zameren na nejakou spesl klientelu je to vicemene jedno. Vsak ti nejvetsi prodejci IT u nas maji temer stejne vzhledy a take bez problemu funguji. Proste ikdyz v nekterych oblastech je vzhled dulezity tak bych jeho dulezitost rozhodne neprecenoval.
30 John // Aug 18, 2008 at 6:16 pm +0

Ja jsem na tom celkove spatne.. i do prace chodim vecne v trenkach a tricku…A oblek snad zadny nemam… Tricek a trenek mam ale opravdu hodne.

Pak mam schuzky s lidim co prijdou v kravate a obleku… Takze s tim imagem jsem na tom fakt zle… potrebuji pomoc!!!!! Neplati to jenom na webu a designu Shipito.

Jinak kdo zna jednoduchy (ve stylu Wordpress) system na spravu WWW stranek tak uvitem podmety. A kdo umi udelat design a ma nejaky navrh na Shipito tak mi ho poslete. Napr. jak byste ten design udelali a kolik by to stalo + reference. Nebranim se nicemu.. jen do toho nechci investovat meho vlastniho casu.
31 John // Aug 18, 2008 at 8:10 pm --1

Tady je krasne ukazan problem s designery/programatory:-)))

Nejdrive to zacne takto:….
Jsem přesvěd�?en, že když tady vyhlásíš soutěž o nový design zdarma, tak si budeš moci vybírat a třeba tě to ani nebude nic stát

pak

….investovat 100-500 USD na to, aby měl profi Web

A nakonec se zjisti:
… použití těch rádoby nástrojů “zdarma�? jako je Joomla apod. se každý projekt stáva naprosto nekontrolovatelným a žádná změna uprostřed provozu už skoro není možná. Ze všech těch nástrojů “zdarma�? se pak stávají nástroje spíše na obtíž a no�?ní můrou pro každého návrháře po někom něco opravovat a zlepšovat.

Takze nakonec se zjisti, ze to bude neumerne drahe….

Takže uprostřed živého provozu Webu skoro už není možno nic měnit nebo by náklady byly neúměrné. JDE ale na ty problémy myslet před spuštěním nějakého projektu a příště to udělat jinak.

Pár klí�?ových slov, až budeš mít někdy �?as, abys viděl, že i SNY lze realizovat velmi rychle: CodeCharge, IronSpeed, Omnis, NetObject Fusion, WinDev, APEX,…

no tohle si myslim, ze asi neni zalezitost “zadarmo” nebo na $100-$500… nebo se mylim?
32 Cayman // Aug 19, 2008 at 2:14 am +1

Johne, “soutěž o nový design zdarma” je myšleno skoro “zdarma”, neboť samozřejmě NIKDO ti zadarmo nic nedá. Ty taky nikomu nedáváš nic zdarma, že?

Můžeš ale použít jiné cesty a vyhlásit např. soutěž, že kdo pošle nový design zdarma a vyhraje soutěž, tak toho vezmeš příští rok na internship.

To doplnění “investovat 100-500 USD” musíš posuzovat ve srovnání s tím, kolik tě stálo sou�?asné řešení, když jsi sice použil nástroje “zdarma” (Joomla), ale při�?teš k tomu opravdový po�?et hodin, kolik tě stál vývoj a kolik ti zaberou úpravy, tak i těch 100-500 USD JE opravdu ZDARMA.

Proto jsem psal “JDE ale na ty problémy myslet před spuštěním nějakého projektu a příště to udělat jinak.”

APEX je zdarma, NetObject stojí kolem $100 a obsahuje stovky free web templates, další tools jsou dražší, ale když náklady rozpo�?ítáš na neomezený po�?et projektů, tak jsou opět “zdarma”.

Mimochodem, to není názor žádného “programátora”, což je sice má původní profese, ale to ti psal podnikatel, který se nechlubí veřejně, kolik vlastní firem
33 John // Aug 19, 2008 at 8:24 am +0

No je to skoda, ze se nepochlubis. Rad bych videl v praxi jak to mas vyresene na tvych webech. Jedine co znam je tvuj blog.
34 Cayman // Aug 19, 2008 at 9:28 am +0

Od září budu s rodinou v Bostonu, jen co dokon�?ím v ČR poslední resty, pak se někdy do konce roku chystám do L.A, tak se rád podívám na Hermosa Beach a můžeme o tom pohovořit osobně
35 John // Aug 19, 2008 at 8:14 pm +0

Super. Ale stejne proc ty podnikani tak utajovat? Dost casto se k necemu vyjadrujes, tak by to dodalo trochu kredibilitu. Je rozdil mezi teoretikem, ktery ma nazor nebo nekym kdo skutecne neco dela. Ja bych to ocenil videt konkretni priklady.
36 Cayman // Aug 20, 2008 at 1:17 pm +1

No vidíš a to já to vidím úplně jinak. Posuzuji lidi a jejich názory bez ohledu na to, co dělají a do jaké pozice se na Webu staví. Nutí mě to přemýšlet a posuzovat i laické a nezaujaté názory bez ohledu na to, zda je řekne student bez zkušeností, doktor věd nebo významný podnikatel.

Když jsem jednou přišel na Finan�?ní úřad s batohem a v kraťasích, tak se ke mně babizna chovala jako k nějakému frackovi. Pak viděla mé daňové přiznání a nemohla samou “úctou” ani mluvit. Podobně se ke mně někdy chovají panáci v obleku, dokud nezjistí, kdo je ten floutek v tri�?ku a s lodním pytlem přes rameno, který k nim do luxusních kanceláří zavítal. Pak oto�?í a už mě “posuzují” jinak.

TO se mi opravdu nelíbí a proto nepotřebuji dodávat svým názorům nějaké pádnější argumenty. Ale neboj, až budu v US, tak to na �?eském blogu objasním
37 John // Aug 20, 2008 at 10:37 pm +0

Uz se tesim… az bude tajemstvi odhaleno:-)
38 Cechoamerican // Aug 21, 2008 at 6:37 am +1

Cayman: Na to tvoje tajemstvi se taky fakt tesim:-)
39 Looky // Aug 21, 2008 at 9:29 am +1

Vypada to, ze Caymanovo odhaleni identity bude internetovou udalosti podzimu
40 Cayman // Aug 21, 2008 at 10:09 am +0

Fakt nevím, co všichni máte? Copak vy sdělujete každému, u které firmy jste zapsaní jako majitel, spole�?ník, tichý spole�?ník? Jaké firmy máte u nás i ve světě?

CO je komu (Finan�?nímu úřadu) do toho? CO dle toho chcete posuzovat? Copak nejsme všichni z ČR, kde je snad přístup okolí každému jasný?

Není to žádné tajemství, je to jen normální ochrana rodiny před závistivci, nýmandy a hlupáky.

Každopádně, oslava Křišťálové Lupy by tomu dala docela šťávu
41 Cayman // Aug 21, 2008 at 10:46 am +1

OT: Jinak, Johne, psal bys takhle otevřeně o svém podnikání i v angli�?tině? Nebál by ses třeba konkurence (beach cruisers), která sídlí hned vedle tebe na pláži?
42 John // Aug 21, 2008 at 11:54 am --2

Skoro vsechno se da stejne zjistit. Strasne moc veci jsou verejne informace. Takze moje jmeno je na firmach, ktere provozuji i tady v USA. Nejak to pred americany netajim.

Financni urad v USA taky presne vi za ktere firmy vystupuji a ktere vlastnim. Proste je to soucast danoveho priznani. Takze pred nimi taky nic netajim.

Kdyz sdeluji informace o mych podnikani, tak jsem otevreny, ale nikdy to neni uplne vsechno. Spoustu veci si kazdy musi prozit sam na vlastni kuzi. To ze se nekde neco dozvim o konkurenci mi nemusi zas tak moc pomoci. O nekterych vecech jsem na 100% presvedcen ze jsou treba spravne a pomuzou v podnikani, ale mozna vetsina ctenaru tomu stejne nebude verit nebo si bude myslet neco jineho nebo nikdy nic neudela.

Me to mlzeni pripada spise jako takova zasterka. Jo mam super firmy, vsechno dokonale slape, ale nikdo nesmi vedet co delam, aby me to neublizilo.
43 Omnia // Aug 23, 2008 at 12:36 pm +5

Dovolím si trochu lobbovat pro design, přesněji pro grafický design. Pod tímto pojmem si představuju vzhled v souladu s funkcí (funk�?nost při užívání, působení na podvědomí zvolené cílové skupiny atd.). Při jeho posuzování rozhodně nelze uvažovat jen v kategoriích líbí/nelíbí.
Těžko můžeš říct, že design (webu) není důležitý, jestliže jsi jej nikdy nevyzkoušel – šablony zdarma �?i návrhy od studentů to rozhodně nejsou. Profesionální grafický design dokáží vytvořit jen profesionálové (anebo géniové) a neza�?ínají ve Photoshopu. V případě webu se za�?íná analýzou produktu, cílové skupiny, navrhuje se struktura, obsah, SEO a pak teprve se může řešit samotný vzhled. Takový web pak samozřejmě nemůže stát stovky dolarů, ale tisíce nebo i desítky tisíc. Za�?ínáte-li tvořit web výběrem šablony, pak je to stejné, jako byste při stavbě domu místo místo projektu řešili barvu koberců.
44 Architekt // Aug 23, 2008 at 4:48 pm +0

Omnia: To o �?em píšeš je Information Design �?i User Experience Design. Grafický design je právě to líbí/nelíbí.

Shipito.com nutně nepotřebuje zlepšovat informa�?ní architekrutu. Je to docela primitivní web a informace tam jsou poskládány dobře. Bohatě posta�?í když tomu někdo nahodí pěkný grafický kabátek. V objednávkových formulářích by teoreticky bylo co zlepšovat, ale není to denně používaná aplikace (oproti třeba online emailovému klientu), tak není nutně potřeba nějaké extra investice do zlepšení použitelnosti a ani by se nevyplatily.
45 Rammi // Aug 25, 2008 at 8:45 am +0

No ja jsem taky spustil eshop s defaultni template, ale v soucasne dobe se snad uz konecne dodelava kodovani sablony, tak to nasadime a uvidime jestli to s necim pohne.
Kazdopadně si myslim, že ony zmonovane konverze zvedne, protoze spousta prvku se dostane na lepsi misto (kosik, objednavka, atd).

Kdyz zacinam, tak se mi taky nechce moc investovat do designu at uz casu nebo penez, ale kdyz uz to jakz takz slape, zakaznici chodi a obchod funguje, tak je treba ten design dodelat. I kdyz je to na uz bezicim projektu drazsi, porad je to asi lepsi nez riskovat zbytecne na zacatku.

Asi mam nazor nekde presne uprostred. Na zacatku co nejlevneji, a kdyz to jede tak doinvestovat to, co jsem na zacatku nechtel.

Podnikani v USA

Me zkusenosti s podnikanim v USA, jak prorazit, napady, apod.