Komodity (burza, investovanie)

August 15th, 2008 Autor: John ·

Prisel mi tento email jestli nemam zajem investovat. Odpovedel jsem, ze o tento typ investice zajem nemam, ale ze muzu zverejnit email, kdyby se nasel nekdo jiny kdo ma neco podobneho zajem. Takze co myslite? Odmitl jsem sanci vydelat miliony dolaru?:-)

Zdravím Ťa John,

veľmi ma oslovil Tvoj blog http://www.podnikanivusa.com a pá�?i sa mi. Už dávnejšie som naň totiž natrafil, ale nevenoval som mu pozornosť, až kým som neobjavil �?aro komoditného obchodovania. Ke�?že žiješ v USA a veľké známe burzy sú v USA, ur�?ite máš iné a lepšie myslenie o investovaní ako u nás v Európe a hlavne tej strednej. Nebudem chodiť dlho okolo horúcej kaše, preto prejdem rovno k veci.

Komoditnému obchodovaniu sa venujem už rok v rámci backtestingu (asi 1 000 testovacích investícií) a vylepšovania svojej obchodnej stratégie. Za�?ínal som so štartovacím (imaginárnym a záporným) kapitálom -5 000 USD a teraz mám na ú�?te 4 000 USD v priebehu 20 obchodov. Zo za�?iatku som bol ale neúspešný, nakoľko som zo 60tich obchodov (ktoré som robil v rade a vyvíjal stratégiu) stratil v priemere v každom z nich.

Mnou pred pár mesiacmi vymyslený/vyvinutý obchodný systém mi prináša v backtestoch priaznivé výsledky: http://sietook.org/trading/2008/04/26/how-i-earned-2-970-in-one-month/.

Každé podnikanie potrebuje úvodný kapitál. I komoditné obchodovanie. Chcel by som Ti navrhnúť a požiadať Ťa o jednu vec. Ke�?že si otvorený zaujímavým myšlienkam a nápadom, tu je ten môj:

Pre úspech v komoditnom obchodovaní by som Ťa rád požiadal o peniaze. Možno sa Ti to zdá uletené, niekoho žiadať o peniaze, ale ja to robím, lebo sa nebojím toho, že by si ma odmietol. Úvodným ideálnym kapitálom (ktorý chcem našetriť a potom sa do toho naplno vrhnúť) je 10 000 USD, ale ke�? to bude aj 1 000 USD, budem veľmi v�?a�?ný a ostatné si už našetrím sám. Ako odmenu, za celý štartovací kapitál, Ti dám 10% z toho, �?o zarobím z komoditného obchodovania za jeden rok, a každý rok do konca života. Ide len o to, aby tie peniaze neboli tla�?ené do ziskovoti nasilu. Mali by to byť peniaze, ktoré si môžeš dovoliť stratiť, pokiaľ by ni�? nevyšlo. Chcem to robiť naplno, preto sa malých strát nebojím.

Ešte jedna dôležitá vec: pri kompletnej neúspešnosti sa ni�? nedeje a tento kapitál bude zabudnutý a medzi nami neostanú žiadne sváry .

Ďalšia vec: svoje slovo držím za každých okolností.

Ďakujem,

pekný deň,

Peter Druska

Tags: Predstaveni projektu

Moje e-kniha: Podnikani v USA pro Kindle, iPad..
Vyberte si kolik chcete zaplatit 1, 2 nebo 5 USD

Prakticke rady jak podnikat a prorazit v USA. Zkusenosti a inspirace.

http://skolabyznysu.eu/forum/ Kulda
John

A strategie co ti funguje jedno obdobi ti nemusi fungovat jine obdobi. Vse se porad meni…
http://www.pette.sk Peter

Fascinuju ma podobne "napady"… Ak si tak veri – bezucelovy spotrebny uver, vybavene za 10 minut a moze "obchodovat"…
http://www.zabavna-videa.cz Michello
http://www.superhryzadarmo.cz Vembl

Podle mě jsi odmítl šanci přijít o 10 000 USD.
JP

Autor by měl myšlenku na cizí peníze ve vlastním zájmu opustit, našetřit vlastních 10k USD (dnes to není zase tolik peněz, když to �?lověk myslí vážně), poté ztratit vlastních 10k USD a dát si �?as na rozmyšlenou, jestli se opravdu rozhodl uspět za každou cenu. Statistické šance na úspěch jistě dobře zná a je naivní myslet si, že zrovna “mě se to netýká”.

Věnuji se komoditám přes 5 let (při�?emž se rozhodně necítím jako “odborník”) a nedovolil bych si obchodovat za cizí peníze. Takhle to prostě nefunguje. Základní princip tradingu (a podnikání vůbec) je zodpovědnost, která prostě u cizích peněz nikdy nebude zdaleka taková, jako u vlastních.

Co se tý�?e systémů, John to přesně vystihl – ve futures nic nefunguje vě�?ně. Dokazují to i “celebrity” tradingu, které si většinou nějaký �?as užívají slávy a pak se po nich slehne zem.

Backtesting a papír ti dá nějakou představu o konkrétním systému (zvlášť pokud to “funguje” na více trzích), ale vůbec nic nezaru�?uje, zvláště pro naprostého nová�?ka, který ještě neudělal ani jeden reálný obchod a netuší, jak obrovský je rozdíl mezi realitou a papírem. Ne, ani z diskuzí na financnik.cz (který mi je nesympatický především vytvářením naprosto lichých představ o obchodování) to �?lověk nevy�?te, musí se to zažít.
http://rolereversal.0forum.biz/index.htm swen

venuji se obchodovani tri roky a za tu dobu jsem poznal jedno. Ze mezi live a backtestingem je nekolik svetelnych let rozdil.

Navic neni potreba zacinat s velkym kapitalem – staci 250 EUR na coz kazdy muze dosahnout. (http://www.activtrades.com/)
Jinymi slovy nekdo chce z Johna vytahnout penize a potom rici "sorry, nejak to nevyslo"
http://www.zadirr.cz/ zadirr

Překvapuje mě, že vás nikoho nezaráží ta "fantastická" nabídka – celých deset procent ze zisku

I kdyby Peter dokázal za rok udělat zisk 50%, tak John dostane krásných 5%, což mi za ultrarizikovou investici připadá jako plivnutí do ksichtu.

Ty vole, Petere, John je podnikatel a ne charita. Kdys napsal, že pojedete 50:50, tak by se to dalo chápat jako vážně míněná sebevědomá nabídka. Těch 90:10 zní jako špatnej vtip.
JP
http://www.videoall.org Fajtli
Ssargr
http://www.nosi.cz Nosi

10000 usd ti pujci banka.

1000 usd ti vydelaji dva mesice nejake podradne brigady.

Prijit k penezum takhle snadno, tedy darem, v tobe nikdy nerozpouta tu nutnost dostat je zpet/vydelat/neprodelat. Nebude 100% motivace.

K smichu…
rarasek
JP

zadirr: Pomíjíš fakt, že zisk 50% p.a. je pro za�?ínajícícho spekulanta opovrženíhodná věc. On po�?ítá spíš s 1000 a více %, než ho trh posadí zpátky na zem:-).

Banky chtějí většinou spotřební úvěr splatit i když se to nepovede, takže tudy cesta nevede:-)

Jinak těch 50.000 na e-shop, jak tady někdo psal – na co tolik peněz? Já te�? asi měsíc taky za�?ínám se shopem a po�?áte�?ní náklady byly kromě mého �?asu asi 5.000 CZK… jen to chce za�?ínat pomalu:-)
http://www.goodlookyng.cz Looky

Nepujcite mi nekdo 10.000,- $ na online poker? S kamaradama mi to jde. Hrajeme uz rok o desetniky a dlouhodobe jsem v plusu (z uvodnich 5,- Kc mam ted 6.50,-Kc, coz je zuroceni 30% p.a. – to je mnohem vic nez by Vam penize vydelaly v bance) .

Az budu vyhravat, tak Vam budu davat rocne ze zisku 10% az do konce sveho zivota. Kdybych Vase penize nahodou prohral, tak se nic nedeje, nebudu se na Vas zlobit.

Stacilo by mi i treba 1.000,- $, zbytek si uz nasetrim. Mozna se ptate, proc si nenasetrim 10.000,- $ kdyz muzu tech 9.000,- $. Ano, mohl bych, ale chci touto cestou dat sanci financne si prilepsit i Vam.

Mozna Vam takova zadost prijde divna, ale vim, ze sem chodi lide otevreni zajimavym myslenkam, kteri si takovou castku mohou dovolit postradat, a tak se nebojim, ze byste me odmitli.

Diky a pekny den…
http://sietook.org Peter Druska

V prvom rade chcem po�?akovať Johnovi za uverejnenie e-mailu. Čakal som komentáre podobného typu, a ani sa vám nedivím. Tiež by mi to bolo podozrivé, keby mi prišiel taký e-mail od úplne neznámeho �?loveka.

Nerobí mi problém poslať taký e-mail komukoľvek a žiadať o finan�?nú podporu, verte mi .

Mne nejde o pôži�?ku, ale o peniaze, ktoré budú ur�?ené len na tento typ �?innosti so všetkým reálnym rizikom. Možno by som mal za�?ať žiadať 1€ od každého, koho si vyberiem a uvidíme, �?i to bude mať úspech .

Každopádne �?akujem za niektoré inšpiratívne príspevky pod týmto �?lánkom a spätnú väzbu. Pomáha mi to utvrdiť sa, že cestou, ktorou idem, je správna, pretože je s prekážkami .
http://www.pro-muze.cz BigLebowski

Ssargr: Já ho přirovnával k Buffettovi jen z toho důvodu, že jsem věděl, že každý bude říkat ať investuje vlastní peníze…

A právě Buffett je asi nejlepší příklad �?lověka, jež za�?al investovat s penězi jiiných lidí…

Každopádně Buffett nepsal maily, ale přesvěd�?oval je osobně a asi musel být hodsně přesvěd�?ivý…
http://sietook.org Peter Druska

Možno to nebol ideálny spôsob, ani metóda, ale rozhodne som ni�? tým nestratil . Treba sa na to pozerať pozitívne a podnietili ste ma k tomu, aby som za�?al uvažovať o osobných stretnutiach s potencionálnymi záujemcami .
http://sietook.org Peter Druska

@Nosi, myslím si, že nie je vôbec ľahké takto prísť k peniazom. Stále je na �?om pracovať a vôbec je to o schopnosti presvied�?ať, kde ešte stále mám �?o doháňať.

Takže kto ma odsudzuje, neberiem mu to, je to jeho názor na vec. Pre mňa je to �?alší krok k úspechu .

Prajem vám veľa šťastia.
http://www.iskrblik.cz Skrblík

dobre jsem se pobavil )
http://www.pette.sk Peter

Peter Druska – Nosi ma pravdu. Ak si pracujuci clovek, mas ucet v banke, povolene precerpanie mas pravdepodobne uz teraz (radovo tvoj mesacny prijem), dostat uver 200 tisic Sk tiez nie je pre zamestnaneho cloveka velky problem. Radovo do 2 rocnych platov sa da dostat aj bez zalozenia nehnutelnosti a spol.
Ak si veris, urob to. Ak nie, tvoj slovnik sa mi velmi zacina podobat na sfanatizovaneho financneho poradcu a to nie je dobre…
http://www.pette.sk Peter

Peter Druska – vacsina ludi ani neskace pod vlak a ma preto dovod:)

Vyskusaj si to na vlastnych peniazoch, a potom mozeme v debate pokracovat. Takto to bol aspon usmevny prispevok na vikend:)
http://www.cechoamerican.com Cechoamerican

John, ze se timhle vubec zabyvas
http://pavel.lasakovi.com Pavel
Andy

Myslel to vážně?
http://dero.name/ Dero
http://sietook.org Peter Druska

@Peter, urobím úplne inú vec, ale to tu nebudem rozoberať . Prirovnávanie k fanatikom by som si radšej odpustil, nikto tu nechce narážať na osobnosť nikoho (ani ja nie).

Takže k téme sa už vyjadrovať nebudem, myslím si o tom svoje . To, že vä�?šina nesúhlasí, to je dobre, aspoň robím nie�?o, �?o nerobí vä�?šina.
http://viktor.johanesville.net/ Bochi
http://www.Adamek.biz/ Jaromír Ad&aa
http://sietook.org Peter Druska

Len sa do mňa niektorí púšťajte, ak je to vaše životné krédo a ak vás to robí šťastnými, prosím, sem s tým . Ja idem za svojim životným snom a cieľom.

Nerobím ni�? dokonale, ako niektorí. Chybím, �?o niektorí nerobia. Prekonávam prekážky a robím veci, �?o ma bavia, aj ke�? nie tak dokonale, ako by niektorí z vás chceli. Otázka je, pre�?o? Odpove�? musíte nájsť sami v sebe .
http://www.Adamek.biz/ Jaromír Adámek

A navíc v komoditách je velká páka (ve Forexu ještě větší). Se tam jede bu�? to výjde a vydělám, nebo prodělám.

Já v akciích můžu mít po sobě 10 špatných obchodů a budu mít ještě polovinu. V komoditách někdo udělá 5 pěkných záseků (nebo něco zapomene prodat, páka ho přes noc vycucne) a je na nule.
http://www.Adamek.biz/ Jaromír Adámek

Peter Druska:
je to pravda, co tu píšou
1) půj�?it si od někoho jiného a obchodovat s jeho penězi je to nejhorší (psychicky)

2) druhé nejhor�?í je půj�?it si na to v bance, ale to je asi to jediné �?estné řešení (byť to nikdo z lidí jako ty nedělá ), ale to je další psychická likvidace

3) nejlepší a jediné řešení je za�?ínat od nuly, pokud tvůj systém funguje, je jedno, jestli za�?neš s 10k USD a nebo s 500 USD, hlavně neriskuj a je�? poctivě, za pár let jsi na svých a nau�?íš se nejvíc.

Já tyhle amatéry, kteří žádají o peníze cizí nikdy nepochopím. Nikdy bych to neudělal. Vždyť i u mnoha profíků je to hazardování se svěřenými penězi, natož u za�?áte�?níka. Podle mě to není profesionální.
http://www.Adamek.biz/ Jaromír Adámek

“To, že vä�?šina nesúhlasí, to je dobre, aspoň robím nie�?o, �?o nerobí vä�?šina.”

Chlap�?e, chlap�?e, ty nejsi dobrý analytik.

Pravý trader, by se nad našimi argumenty zamyslel, a ne jen pali�?atě a frajersky řekl “je dobře, že jdu proti produ, jsem frajer a mám rád překážky”.

Jestli něco dělá spekulanta spekulantem, tak je to rozvaha, nezaujatá analýza všech faktů a přehodnocování svých předchozích závěrů podle toho, co se dozvím.

Ty nejsi analytik, ale pali�?até dítě.

“Prijit k penezum takhle snadno, tedy darem, v tobe nikdy nerozpouta tu nutnost dostat je zpet/vydelat/neprodelat. Nebude 100% motivace.”
Zpět k tématu, protože milý “investor” nediskutuje o tématu, ale o sobě. Nosi má pravdu, a přesně tohle mě napadlo taky. Něco jiného je hrát s vlastními ušetřenými penězi (bojíte se o ně (a bolest je pěkná potvora je silnější než radost a v tradingu hraje zásadní roli)). Něco jiného je hrát s vypůj�?enými penězi (bolest je mnohonásobně větší, skoro se nedá obchodovat) a něco s podobnými “dary” typu výjde/nevýjde (bolest je nepřirozeně menší, i když to bere �?lověk zodpovědně, vychází to z podstaty toho, že jde o cizí peníze).

Myslím, že bolest, ten pocit utrpení při tom, když kurz padá, je podstata tradingu a ty se o tu bolest ochuzuješ, což není dobré. Já osobně jsem nikdy netrénoval nane�?isto u brokera (papertrading ano samozřejmě), protože tam právě chybí ta bolest. Si stanovíš nějaké vstupy a výstupy, ale s a bez bolestí reaguješ jinak.
http://www.pro-muze.cz BigLebowski
http://sietook.org Peter Druska

Ono ťažko sa obhajuje nie�?o, �?o je v pozadí. Že žiadam peniaze, to je vec, ktorá sa tu rozoberá.

Jaromír, nehovorím o tom, že robím nie�?o iné v štúdiu komoditných trhov a preto idem “proti prúdu”. To som myslel na iné veci (žiadanie o nie�?o).

Poctivé peniaze šetrím a to je môj hlavný kapitál, tomu verte.

Vysvetlím to, o �?o mi tu celé ide:

venujem sa štúdiu komoditných trhov a zaujalo ma to. Vaše pripomienky beriem ako opodstatnené (hlavne tie o risku, kapitáli a všetky k veci) a za ne som v�?a�?ný, len nemôžem na každý odpovedať. Je mi jasné, že obchodovať za cudzie peniaze je psychologická bomba, ktorá ja zrelá na explóziu (stratu všetkého). Psychológiu mám rád a viem, �?o robím, aj ke�? to dvakrát tak nevyzerá (z kontextu to nie je jasné).

Ale! Chopil som sa šance, že pre�?o nepožiadať o peniaze niekoho? Vysvetlím dôvod a nechám to pracovať. O ni�? nemôžem prísť a ani som neprišiel. Na základe tých pár dobrých diskusných príspevkov som sa utvrdil v tom, že to nie je správne. Ni�? na tom nemení fakt, že som o nie�?o požiadal a tak som si splnil jeden z daných cieľov.

Páni, takže �?akujem za každý príspevok. Osobne len nemusím tie sarkastické závery niektorých príspevkov .
http://www.Adamek.biz/ Jaromír Ad&aa

Peter Druska: každopádně obdivuji tvoji odvahu (opravdu), já bych na něco podobného neměl. Být tebou, tak jdu do prodeje. Je vidět, že se nebojíš a to je hlavní.
http://www.pro-muze.cz BigLebowski

Tím, že ho tady někdo seřve nebo se mu za�?ne vysmívat… tím je úplně jisté, že se za�?ne chovat jako pali�?até dítě… Protože to za�?ne brát ne jako kritiku jeho nápadu, ale kritiku své osoby, a každý z nás má přirozenou vlastnost se před kritikou sama sebe chránit…

Takže Petře, na tvém místě se bu�? seberu a jdu to zkusit do investorské firmy…

Nebo našetřím pár ka�?ek a budu rok investovat za prachy… Pokud se mi bude dařit a budu mít pe�?livě zaznamenané výsledky… zkusím oslovit lidi, kteří by mohli mít zájem investovat…

Každopádně mail bych pak zvolil jen jako pozvánku a prezentoval se až při osobním setkání…

Pak můžeš mít šanci na úspěch…
John

Jo takto ziskat penize od nejakeho investora je asi sen kazdeho cloveka. Co bych za to dal kdybych dostal penize na hrani… a kdyby se nezadarilo tak by se nic nestalo. Ale realita je bohuzel jinaci… Takze nezbyva nez makat a na vse si vydelat sam:-) Mozna rodina takto muze nekomu dat penize. Ale v realnem businessu to takto nefunguje.

To byl i duvod proc jsem ten clanek zverejnil.
http://www.Adamek.biz/ Jaromír Ad&aa

Peter Druska: myslel jsem to obecně. Prodej je velmi široká oblast, a jen jsem tě chtěl pochválit, že na to máš vlohy . Jsi dost tvrdý a jdeš si za svým, ale to je obecná výhoda. Rozhodně ti ale nic bližšího neporadím. Jen jsem ti chtěl napsat i něco pozitivního, abych tě jen nekritizoval…
http://sietook.org Peter Druska
http://www.pro-muze.cz BigLebowski

Peter: Na slovenském trhu se nějak neorientuju, takže jediné co ti můžu poradit je hodit si CV na nějaké weby typu jobs.cz atd…
http://sietook.org Peter Druska

@BigLebowski, vedel by si odporu�?iť nejakú investorskú firmu? Premýšľal som nad tým, ale žiaľ som zatiaľ ni�? nenašiel u nás.

@Jaromír Adámek, myslíš, že v predaji by to mohlo byť zaujímavé? Rád si nechám poradiť, ak o nie�?om vieš.
http://sietook.org Peter Druska

@Jaromír Adámek, dobre, �?akujem . Ur�?ite sa na Tvoje odporú�?anie po nie�?om pozriem.
josef goliá&s

Podnikani v USA

Me zkusenosti s podnikanim v USA, jak prorazit, napady, apod.

Komodity (burza, investovanie)

August 15th, 2008 Autor: John ·

Hledani

O mne

Posledni clanky

Moje Tweety

Kategorie

Spoluprace

Ostatni