Podnikani v USA

Me zkusenosti s podnikanim v USA, jak prorazit, napady, apod.

Podnikani v USA random header image

Komodity (burza, investovanie)

August 15th, 2008 · 44 Comments

Prisel mi tento email jestli nemam zajem investovat. Odpovedel jsem, ze o tento typ investice zajem nemam, ale ze muzu zverejnit email, kdyby se nasel nekdo jiny kdo ma neco podobneho zajem. Takze co myslite? Odmitl jsem sanci vydelat miliony dolaru?:-)

Zdravím Ťa John,

veľmi ma oslovil Tvoj blog http://www.podnikanivusa.com a páÄ?i sa mi. Už dávnejÅ¡ie som naň totiž natrafil, ale nevenoval som mu pozornosÅ¥, až kým som neobjavil Ä?aro komoditného obchodovania. KeÄ?že žijeÅ¡ v USA a veľké známe burzy sú v USA, urÄ?ite máš iné a lepÅ¡ie myslenie o investovaní ako u nás v Európe a hlavne tej strednej. Nebudem chodiÅ¥ dlho okolo horúcej kaÅ¡e, preto prejdem rovno k veci.

Komoditnému obchodovaniu sa venujem už rok v rámci backtestingu (asi 1 000 testovacích investícií) a vylepÅ¡ovania svojej obchodnej stratégie. ZaÄ?ínal som so Å¡tartovacím (imaginárnym a záporným) kapitálom -5 000 USD a teraz mám na úÄ?te 4 000 USD v priebehu 20 obchodov. Zo zaÄ?iatku som bol ale neúspeÅ¡ný, nakoľko som zo 60tich obchodov (ktoré som robil v rade a vyvíjal stratégiu) stratil v priemere v každom z nich.

Mnou pred pár mesiacmi vymyslený/vyvinutý obchodný systém mi prináša v backtestoch priaznivé výsledky: http://sietook.org/trading/2008/04/26/how-i-earned-2-970-in-one-month/.

Každé podnikanie potrebuje úvodný kapitál. I komoditné obchodovanie. Chcel by som Ti navrhnúť a požiadaÅ¥ Ťa o jednu vec. KeÄ?že si otvorený zaujímavým myÅ¡lienkam a nápadom, tu je ten môj:

Pre úspech v komoditnom obchodovaní by som Ťa rád požiadal o peniaze. Možno sa Ti to zdá uletené, niekoho žiadaÅ¥ o peniaze, ale ja to robím, lebo sa nebojím toho, že by si ma odmietol. Úvodným ideálnym kapitálom (ktorý chcem naÅ¡etriÅ¥ a potom sa do toho naplno vrhnúť) je 10 000 USD, ale keÄ? to bude aj 1 000 USD, budem veľmi vÄ?aÄ?ný a ostatné si už naÅ¡etrím sám. Ako odmenu, za celý Å¡tartovací kapitál, Ti dám 10% z toho, Ä?o zarobím z komoditného obchodovania za jeden rok, a každý rok do konca života. Ide len o to, aby tie peniaze neboli tlaÄ?ené do ziskovoti nasilu. Mali by to byÅ¥ peniaze, ktoré si môžeÅ¡ dovoliÅ¥ stratiÅ¥, pokiaľ by niÄ? nevyÅ¡lo. Chcem to robiÅ¥ naplno, preto sa malých strát nebojím.

EÅ¡te jedna dôležitá vec: pri kompletnej neúspeÅ¡nosti sa niÄ? nedeje a tento kapitál bude zabudnutý a medzi nami neostanú žiadne sváry :-) .

Ďalšia vec: svoje slovo držím za každých okolností.

ÄŽakujem,

pekný deň,

Peter Druska

Popularity: 13% [?]

Tags: Napady & Startups

Libi se ti muj blog?
Precti si knihu: Podnikani­ v USA
Nyni v knihkupectvich v CR a SR.
Moje prakticke rady jak podnikat a prorazit v USA.


44 responses so far ↓

  • 1 Kulda // Aug 15, 2008 at 5:56 pm  Add karma Subtract karma  +1

    PÄ›kná myÅ¡lenka…

    Johne nemáš bokem 50 000 ,- chci založit eshop potÅ™ebuju pujÄ?it… (a to je fakt ne vtip) :D

    Z Johna se pomalu stává charita koukám … Jinak zpÄ›t k tématu, komodity jsou docela složité a chce to pořádnÄ› prostudovat neni to jen tak vzit prachy a pustit se do toho to jsou potom ztráty jasné. Nejlepší je si cviÄ?it znalosti na DEMíÄ?kách a potom zkusit real… ObÄ?as o tom pÅ™emýšlím že bych to zkusil ale bohužel nemam 200K abych je jen tak vyhodil kdyby se neco pokazilo.

  • 2 John // Aug 15, 2008 at 6:11 pm  Add karma Subtract karma  +2

    A strategie co ti funguje jedno obdobi ti nemusi fungovat jine obdobi. Vse se porad meni…

  • 3 Vembl // Aug 15, 2008 at 7:33 pm  Add karma Subtract karma  +25

    Podle mě jsi odmítl šanci přijít o 10 000 USD.

  • 4 JP // Aug 15, 2008 at 7:57 pm  Add karma Subtract karma  +17

    Autor by mÄ›l myÅ¡lenku na cizí peníze ve vlastním zájmu opustit, naÅ¡etÅ™it vlastních 10k USD (dnes to není zase tolik penÄ›z, když to Ä?lovÄ›k myslí vážnÄ›), poté ztratit vlastních 10k USD a dát si Ä?as na rozmyÅ¡lenou, jestli se opravdu rozhodl uspÄ›t za každou cenu. Statistické Å¡ance na úspÄ›ch jistÄ› dobÅ™e zná a je naivní myslet si, že zrovna “mÄ› se to netýká”.

    VÄ›nuji se komoditám pÅ™es 5 let (pÅ™iÄ?emž se rozhodnÄ› necítím jako “odborník”) a nedovolil bych si obchodovat za cizí peníze. Takhle to prostÄ› nefunguje. Základní princip tradingu (a podnikání vůbec) je zodpovÄ›dnost, která prostÄ› u cizích penÄ›z nikdy nebude zdaleka taková, jako u vlastních.

    Co se týÄ?e systémů, John to pÅ™esnÄ› vystihl – ve futures nic nefunguje vÄ›Ä?nÄ›. Dokazují to i “celebrity” tradingu, které si vÄ›tÅ¡inou nÄ›jaký Ä?as užívají slávy a pak se po nich slehne zem.

    Backtesting a papír ti dá nÄ›jakou pÅ™edstavu o konkrétním systému (zvlášť pokud to “funguje” na více trzích), ale vůbec nic nezaruÄ?uje, zvláštÄ› pro naprostého nováÄ?ka, který jeÅ¡tÄ› neudÄ›lal ani jeden reálný obchod a netuší, jak obrovský je rozdíl mezi realitou a papírem. Ne, ani z diskuzí na financnik.cz (který mi je nesympatický pÅ™edevším vytvářením naprosto lichých pÅ™edstav o obchodování) to Ä?lovÄ›k nevyÄ?te, musí se to zažít.

  • 5 JP // Aug 15, 2008 at 8:20 pm  Add karma Subtract karma  +13

    JeÅ¡tÄ› bych dodal – na financnikovi se nejspíš doÄ?teÅ¡ pÅ™esný opak, ale 10.000 USD je pro zaÄ?átek zbyteÄ?nÄ› moc. O první úÄ?et s velmi vysokou pravdÄ›podobností pÅ™ijdeÅ¡ (já pÅ™iÅ¡el o 2), klidnÄ› bych si na to vsadil a Ä?ím bude menší, tím to bude míň bolet. Poprvé jde hlavnÄ› o zkuÅ¡enost s live obchodováním a vystřízlivÄ›ním z pocitu “za rok kupuju Porsche”. Není zase takový rozdíl, jestli s ním stihneÅ¡ udÄ›lat 20, nebo 50 obchodů.

    ZaÄ?ni co nejpomaleji, klidnÄ› jedním obchodem za 14 dní, nebo ideálnÄ› nÄ›jakou hodnÄ› opatrnou opÄ?ní strategií (kde staÄ?í na dlouho i malý úÄ?et). Když zaÄ?neÅ¡ vydÄ›lávat, zaÄ?ni pomalu riskovat trochu více.
    Vrhnout se hned ze zaÄ?átku na intraday je téměř jistá, extrémnÄ› stresující sebevražda – díky takovému postupu existuje ta hromada žvástů o psychice v tradingu. Když rosteÅ¡ (resp. ztrácíš:-)) pomalu, tak stres tak zásadní problém není.

    Zrovna tento blog je podle mÄ› skvÄ›lá inspirace, sleduj Johnův “obchodní model” – se vším zaÄ?íná opatrnÄ›, s minimálními náklady a nechá business samovolnÄ› růst. Když se to nepovede, tak to tolik nevadí, vyjde nÄ›co jiného. NezaÄ?íná tak, že do nÄ›Ä?eho hned na zaÄ?átku nacpe 1.000.000 USD aniž by vůbec vÄ›dÄ›l, jestli to bude fungovat… DÄ›lej to stejnÄ›, zaÄ?ni pomalu.

  • 6 BigLebowski // Aug 15, 2008 at 9:02 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Tak, jestli to byla Å¡patná volba ukáže jen Ä?as… TÅ™eba se z nÄ›ho stane Ä?eský Warren Buffett (ten taky nezaÄ?ínal jen se svými penÄ›zi!)…

    Ale urÄ?itÄ› bych nedal svoje peníze nÄ›komu, kdo mi jen poÅ¡le mail… Pokud bych si s ním dal schůzku, a zdál by se mi dobrej (a tím pádem bych mu ty peníze chtÄ›l dát) požadoval bych to smluvnÄ›…

  • 7 Peter // Aug 15, 2008 at 11:32 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Fascinuju ma podobne “napady”… Ak si tak veri – bezucelovy spotrebny uver, vybavene za 10 minut a moze “obchodovat”…

  • 8 Michello // Aug 16, 2008 at 2:11 am  Add karma Subtract karma  +1

    To na Slovensku nejsou banky, které dávájí půjÄ?ky?
    Vůbec nechápu, jak si někdo může myslet, že mu někdo jen tak někdo pošle 10.000 USD na základě jednoho emailu.

  • 9 swen // Aug 16, 2008 at 4:07 am  Add karma Subtract karma  +4

    venuji se obchodovani tri roky a za tu dobu jsem poznal jedno. Ze mezi live a backtestingem je nekolik svetelnych let rozdil.
    Navic neni potreba zacinat s velkym kapitalem – staci 250 EUR na coz kazdy muze dosahnout. (http://www.activtrades.com/)
    Jinymi slovy nekdo chce z Johna vytahnout penize a potom rici “sorry, nejak to nevyslo”

  • 10 zadirr // Aug 16, 2008 at 5:15 am  Add karma Subtract karma  +5

    PÅ™ekvapuje mÄ›, že vás nikoho nezaráží ta “fantastická” nabídka – celých deset procent ze zisku :-D

    I kdyby Peter dokázal za rok udělat zisk 50%, tak John dostane krásných 5%, což mi za ultrarizikovou investici připadá jako plivnutí do ksichtu.

    Ty vole, Petere, John je podnikatel a ne charita. Kdys napsal, že pojedete 50:50, tak by se to dalo chápat jako vážně míněná sebevědomá nabídka. Těch 90:10 zní jako špatnej vtip.

  • 11 JP // Aug 16, 2008 at 6:14 am  Add karma Subtract karma  +2

    zadirr: Pomíjíš fakt, že zisk 50% p.a. je pro zaÄ?ínajícícho spekulanta opovrženíhodná vÄ›c. On poÄ?ítá spíš s 1000 a více %, než ho trh posadí zpátky na zem:-).

    Banky chtějí většinou spotřební úvěr splatit i když se to nepovede, takže tudy cesta nevede:-)

    Jinak tÄ›ch 50.000 na e-shop, jak tady nÄ›kdo psal – na co tolik penÄ›z? Já teÄ? asi mÄ›síc taky zaÄ?ínám se shopem a poÄ?áteÄ?ní náklady byly kromÄ› mého Ä?asu asi 5.000 CZK… jen to chce zaÄ?ínat pomalu:-)

  • 12 Peter Druska // Aug 16, 2008 at 8:46 am  Add karma Subtract karma  --6

    V prvom rade chcem poÄ?akovaÅ¥ Johnovi za uverejnenie e-mailu. ÄŒakal som komentáre podobného typu, a ani sa vám nedivím. Tiež by mi to bolo podozrivé, keby mi priÅ¡iel taký e-mail od úplne neznámeho Ä?loveka.

    Nerobí mi problém poslaÅ¥ taký e-mail komukoľvek a žiadaÅ¥ o finanÄ?nú podporu, verte mi ;-) .

    Mne nejde o pôžiÄ?ku, ale o peniaze, ktoré budú urÄ?ené len na tento typ Ä?innosti so vÅ¡etkým reálnym rizikom. Možno by som mal zaÄ?aÅ¥ žiadaÅ¥ 1€ od každého, koho si vyberiem a uvidíme, Ä?i to bude maÅ¥ úspech ;-) .

    Každopádne Ä?akujem za niektoré inÅ¡piratívne príspevky pod týmto Ä?lánkom a spätnú väzbu. Pomáha mi to utvrdiÅ¥ sa, že cestou, ktorou idem, je správna, pretože je s prekážkami :-) .

  • 13 Peter Druska // Aug 16, 2008 at 8:49 am  Add karma Subtract karma  +0

    @JP (komentár Ä?. 4): som rád, že si spomenul tie pomalé zaÄ?iatky. Tak to aj plánujem. Tá výška úÄ?tu je na to, aby som mal dostatoÄ?ný kapitál na rozbeh, a aby ma nezabilo niekoľko neoÄ?akávaných strát na zaÄ?iatku.

  • 14 Fajtli // Aug 16, 2008 at 8:56 am  Add karma Subtract karma  +0

    Mna dorazil koniec…

    EÅ¡te jedna dôležitá vec: pri kompletnej neúspeÅ¡nosti sa niÄ? nedeje a tento kapitál bude zabudnutý a medzi nami neostanú žiadne sváry :-) .

    Tak toto je sila…Fakt sila…Nemam slov

  • 15 Ssargr // Aug 16, 2008 at 9:43 am  Add karma Subtract karma  --2

    “Komoditnému obchodovaniu sa venujem už rok v rámci backtestingu (asi 1 000 testovacích investícií) a vylepÅ¡ovania svojej obchodnej stratégie.”
    Když už tady nÄ›koho napadlo pÅ™irovnání k Buffettovi, tak ten studiu burzy vÄ›noval rozhodnÄ› déle než jeden rok než zaÄ?al investovat cizí peníze. Navíc volil úplnÄ› jiný přístup…….

    “Úvodným ideálnym kapitálom (ktorý chcem naÅ¡etriÅ¥ a potom sa do toho naplno vrhnúť) je 10 000 USD, ale keÄ? to bude aj 1 000 USD, budem veľmi vÄ?aÄ?ný a ostatné si už naÅ¡etrím sám.”
    Řekl bych, že toto jen podporuje swenovu teorii: “Jinymi slovy nekdo chce z Johna vytahnout penize a potom rici “sorry, nejak to nevyslo”.

  • 16 BigLebowski // Aug 16, 2008 at 9:51 am  Add karma Subtract karma  +3

    Ssargr: Já ho pÅ™irovnával k Buffettovi jen z toho důvodu, že jsem vÄ›dÄ›l, že každý bude říkat aÅ¥ investuje vlastní peníze…

    A právÄ› Buffett je asi nejlepší příklad Ä?lovÄ›ka, jež zaÄ?al investovat s penÄ›zi jiiných lidí…

    KaždopádnÄ› Buffett nepsal maily, ale pÅ™esvÄ›dÄ?oval je osobnÄ› a asi musel být hodsnÄ› pÅ™esvÄ›dÄ?ivý…

  • 17 Peter Druska // Aug 16, 2008 at 10:45 am  Add karma Subtract karma  +8

    Možno to nebol ideálny spôsob, ani metóda, ale rozhodne som niÄ? tým nestratil :-) . Treba sa na to pozeraÅ¥ pozitívne a podnietili ste ma k tomu, aby som zaÄ?al uvažovaÅ¥ o osobných stretnutiach s potencionálnymi záujemcami ;-) .

  • 18 Nosi // Aug 16, 2008 at 11:11 am  Add karma Subtract karma  +5

    10000 usd ti pujci banka.

    1000 usd ti vydelaji dva mesice nejake podradne brigady.

    Prijit k penezum takhle snadno, tedy darem, v tobe nikdy nerozpouta tu nutnost dostat je zpet/vydelat/neprodelat. Nebude 100% motivace.

    K smichu…

  • 19 rarasek // Aug 16, 2008 at 1:11 pm  Add karma Subtract karma  --2

    Tady můžu jen souhlasit s většinou.
    Vůbec burza je dost nevyspitatelny jev. Jsou tu lidi, kteří se jí vÄ›nují Å™adu let, dali ji svůj život, studují ji na vÄ›decké bázi – tÄ›m po x letech výsledků uvěřím, že jim nÄ›co spolehlivÄ› funguje.
    NováÄ?ek, který teprve rok testuje, to nebude nijak stabilní systém co bude mít.
    Navíc je tu jeÅ¡tÄ› jeden faktor. Hrát o fiktivní peníze, nebo hrát o skuteÄ?nÄ›, v tom je obrovský, ale opravdu obrovský psychologický rozdíl. ZaÄ?nete poruÅ¡ovat svoji strategii, nedržet se svého plánu a to buÄ?, že vám to jde a zaÄ?nete být chamtiví a nebo že vám to nejde a budete chtít dostat své peníze aspoň zpÄ›t. Obojí vede do pekel.
    Takže vysoce riziková investice v tomto případě, řek bych dokonce na 99,99% ztracené peníze.

  • 20 Looky // Aug 16, 2008 at 2:47 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Nepujcite mi nekdo 10.000,- $ na online poker? S kamaradama mi to jde. Hrajeme uz rok o desetniky a dlouhodobe jsem v plusu (z uvodnich 5,- Kc mam ted 6.50,-Kc, coz je zuroceni 30% p.a. – to je mnohem vic nez by Vam penize vydelaly v bance) .
    Az budu vyhravat, tak Vam budu davat rocne ze zisku 10% az do konce sveho zivota. Kdybych Vase penize nahodou prohral, tak se nic nedeje, nebudu se na Vas zlobit.
    Stacilo by mi i treba 1.000,- $, zbytek si uz nasetrim. Mozna se ptate, proc si nenasetrim 10.000,- $ kdyz muzu tech 9.000,- $. Ano, mohl bych, ale chci touto cestou dat sanci financne si prilepsit i Vam.
    Mozna Vam takova zadost prijde divna, ale vim, ze sem chodi lide otevreni zajimavym myslenkam, kteri si takovou castku mohou dovolit postradat, a tak se nebojim, ze byste me odmitli.
    Diky a pekny den…

  • 21 Peter Druska // Aug 16, 2008 at 2:50 pm  Add karma Subtract karma  --5

    @Nosi, myslím si, že nie je vôbec ľahké takto prísÅ¥ k peniazom. Stále je na Ä?om pracovaÅ¥ a vôbec je to o schopnosti presviedÄ?aÅ¥, kde eÅ¡te stále mám Ä?o doháňaÅ¥.

    Takže kto ma odsudzuje, neberiem mu to, je to jeho názor na vec. Pre mňa je to Ä?alší krok k úspechu :-) .

    Prajem vám veľa šťastia.

  • 22 Peter // Aug 17, 2008 at 1:33 am  Add karma Subtract karma  +3

    Peter Druska – Nosi ma pravdu. Ak si pracujuci clovek, mas ucet v banke, povolene precerpanie mas pravdepodobne uz teraz (radovo tvoj mesacny prijem), dostat uver 200 tisic Sk tiez nie je pre zamestnaneho cloveka velky problem. Radovo do 2 rocnych platov sa da dostat aj bez zalozenia nehnutelnosti a spol.
    Ak si veris, urob to. Ak nie, tvoj slovnik sa mi velmi zacina podobat na sfanatizovaneho financneho poradcu a to nie je dobre…

  • 23 Skrblík // Aug 17, 2008 at 1:58 am  Add karma Subtract karma  --1

    dobre jsem se pobavil :o )

  • 24 Peter Druska // Aug 17, 2008 at 10:05 am  Add karma Subtract karma  +0

    @Peter, urobím úplne inú vec, ale to tu nebudem rozoberať ;-) . Prirovnávanie k fanatikom by som si radšej odpustil, nikto tu nechce narážať na osobnosť nikoho (ani ja nie).

    Takže k téme sa už vyjadrovaÅ¥ nebudem, myslím si o tom svoje ;-) . To, že väÄ?Å¡ina nesúhlasí, to je dobre, aspoň robím nieÄ?o, Ä?o nerobí väÄ?Å¡ina.

  • 25 Peter // Aug 17, 2008 at 10:28 am  Add karma Subtract karma  --2

    Peter Druska – vacsina ludi ani neskace pod vlak a ma preto dovod:)
    Vyskusaj si to na vlastnych peniazoch, a potom mozeme v debate pokracovat. Takto to bol aspon usmevny prispevok na vikend:)

  • 26 Cechoamerican // Aug 17, 2008 at 11:05 am  Add karma Subtract karma  --1

    John, ze se timhle vubec zabyvas :-)

  • 27 Pavel // Aug 17, 2008 at 11:42 am  Add karma Subtract karma  --5

    Nedaruje mi nekdo 10.000,- $, zaÄ?inal jsem s požadaky na 1.000,- $, pak zkouÅ¡el 4.000,- $. :-)

    Důležitá věc: Pokud mi je nedaruješ nebudu se na Tebe zlobit :-)

  • 28 Andy // Aug 17, 2008 at 12:10 pm  Add karma Subtract karma  --3

    Myslel to vážně?

  • 29 Dero // Aug 17, 2008 at 1:39 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Myslel to vážně.

    Peter je známý vtipálek a samozvaný odborník. ZaÄ?ínal výukou HTML (které t. Ä?. pořádnÄ› neumÄ›l) a pokraÄ?uje komoditami.

    Inu, hodně štěstí.

  • 30 Bochi // Aug 17, 2008 at 9:04 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Do tohodle bych, Johne, rozhodnÄ› neÅ¡el. Souhlasím s vÄ›tÅ¡inou pÅ™edchozích příspÄ›vků. HlavnÄ› výrokem, že i tisícovka bude staÄ?it, se pan Druska hodnÄ› odkopává (že je buÄ? nezkuÅ¡ený naivka nebo neÅ¡ikovný podvodník). Když si myslí, že je schopen uÅ¡etÅ™it 9000, proÄ? ne už hned tÄ›ch celých 10000? Další podezÅ™elou vÄ›cí je, že v případÄ› jeho úspÄ›chu by to byla zase pro nÄ›j dost nevýhodný kÅ¡eft, pokud se výše podílu investora njak neodvíjí od výše samotné investice, protože ta je jednorázová, kdežto podíl slibuje pan Druska “doživotní”. Tady opÄ›t vidím dvÄ› možnosti – buÄ? je ekonomický naivka a nedouk a neuvÄ›domuje si tu neproporÄ?nost nabídky, nebo je podvodníÄ?ek a v případÄ› úspÄ›chu by svojí živnost postavenou na cizí investici oficiálnÄ› zakonÄ?il a z usmolených penÄ›z zaÄ?al jinde, jakoby “za své”.
    Kdepak, do todle bych se fakt nehrnul. Ale pokud to je svérázný vtip, pak dobrý.

  • 31 Peter Druska // Aug 18, 2008 at 12:30 am  Add karma Subtract karma  --2

    Len sa do mňa niektorí púšťajte, ak je to vaše životné krédo a ak vás to robí šťastnými, prosím, sem s tým :-) . Ja idem za svojim životným snom a cieľom.

    Nerobím niÄ? dokonale, ako niektorí. Chybím, Ä?o niektorí nerobia. Prekonávam prekážky a robím veci, Ä?o ma bavia, aj keÄ? nie tak dokonale, ako by niektorí z vás chceli. Otázka je, preÄ?o? OdpoveÄ? musíte nájsÅ¥ sami v sebe ;-) .

  • 32 Jaromír Adámek // Aug 18, 2008 at 2:29 am  Add karma Subtract karma  --1

    Moje první investice byla 3000 CZK a přišel jsem o 30 procent :) .

    ZaÄ?ínat jako zaÄ?áteÄ?ník s 10k USD a jít rovnou z paper tradingu na skuteÄ?né obchodování je Ä?irý nesmysl.

    To jen ti naprostí profíci říkají nÄ›co ve smyslu, nezaÄ?ínejte s 2 – 5k USD, protože na zaÄ?átku o nÄ› příjdete, zaÄ?nÄ›te s 10k, příjdete o 5k a pak se rozjedete. Problém je v tom, že Ä?lovÄ›k musí být na úplnÄ› jiné úrovni, než jsem já a nebo pisatel toho emailu, aby mohl tohle udÄ›lat.

    Jsem právÄ› zaÄ?ínal od nuly (a jedu nízko), protože vím, že to neumím, že jsem ve ztrátÄ›, že se to uÄ?ím, tak nebudu riskovat zbyteÄ?nÄ›.

    A navíc jeÅ¡tÄ› cizí kapitál…

    Ten Ä?lovÄ›k je až moc chytrý, on by vlastnÄ› chtÄ›l skoro “dar”, protože je jistota, že to ztratí. V investicích nikdo nikdy neříká, že nÄ›co je Å¡patnÄ›, protože John mu právÄ› mohl dát 10k USD a ten Ä?lovÄ›k mohl být právÄ› ten pravý, otázka je ale, jaká je pravdÄ›podobnost tohoto jevu, podle mÄ› tak 1:5000-10000

  • 33 Jaromír Adámek // Aug 18, 2008 at 2:33 am  Add karma Subtract karma  --3

    A navíc v komoditách je velká páka (ve Forexu jeÅ¡tÄ› vÄ›tší). Se tam jede buÄ? to výjde a vydÄ›lám, nebo prodÄ›lám.

    Já v akciích můžu mít po sobě 10 špatných obchodů a budu mít ještě polovinu. V komoditách někdo udělá 5 pěkných záseků (nebo něco zapomene prodat, páka ho přes noc vycucne) a je na nule.

  • 34 Jaromír Adámek // Aug 18, 2008 at 2:39 am  Add karma Subtract karma  +0

    Peter Druska:
    je to pravda, co tu píšou
    1) půjÄ?it si od nÄ›koho jiného a obchodovat s jeho penÄ›zi je to nejhorší (psychicky)

    2) druhé nejhorÄ?í je půjÄ?it si na to v bance, ale to je asi to jediné Ä?estné Å™eÅ¡ení (byÅ¥ to nikdo z lidí jako ty nedÄ›lá :) ), ale to je další psychická likvidace

    3) nejlepší a jediné Å™eÅ¡ení je zaÄ?ínat od nuly, pokud tvůj systém funguje, je jedno, jestli zaÄ?neÅ¡ s 10k USD a nebo s 500 USD, hlavnÄ› neriskuj a jeÄ? poctivÄ›, za pár let jsi na svých a nauÄ?íš se nejvíc.

    Já tyhle amatéry, kteří žádají o peníze cizí nikdy nepochopím. Nikdy bych to neudÄ›lal. VždyÅ¥ i u mnoha profíků je to hazardování se svěřenými penÄ›zi, natož u zaÄ?áteÄ?níka. Podle mÄ› to není profesionální.

  • 35 Jaromír Adámek // Aug 18, 2008 at 2:54 am  Add karma Subtract karma  +2

    “To, že väÄ?Å¡ina nesúhlasí, to je dobre, aspoň robím nieÄ?o, Ä?o nerobí väÄ?Å¡ina.”

    ChlapÄ?e, chlapÄ?e, ty nejsi dobrý analytik.

    Pravý trader, by se nad naÅ¡imi argumenty zamyslel, a ne jen paliÄ?atÄ› a frajersky Å™ekl “je dobÅ™e, že jdu proti produ, jsem frajer a mám rád pÅ™ekážky”.

    Jestli něco dělá spekulanta spekulantem, tak je to rozvaha, nezaujatá analýza všech faktů a přehodnocování svých předchozích závěrů podle toho, co se dozvím.

    Ty nejsi analytik, ale paliÄ?até dítÄ›.

    “Prijit k penezum takhle snadno, tedy darem, v tobe nikdy nerozpouta tu nutnost dostat je zpet/vydelat/neprodelat. Nebude 100% motivace.”
    ZpÄ›t k tématu, protože milý “investor” nediskutuje o tématu, ale o sobÄ›. Nosi má pravdu, a pÅ™esnÄ› tohle mÄ› napadlo taky. NÄ›co jiného je hrát s vlastními uÅ¡etÅ™enými penÄ›zi (bojíte se o nÄ› (a bolest je pÄ›kná potvora je silnÄ›jší než radost a v tradingu hraje zásadní roli)). NÄ›co jiného je hrát s vypůjÄ?enými penÄ›zi (bolest je mnohonásobnÄ› vÄ›tší, skoro se nedá obchodovat) a nÄ›co s podobnými “dary” typu výjde/nevýjde (bolest je nepÅ™irozenÄ› menší, i když to bere Ä?lovÄ›k zodpovÄ›dnÄ›, vychází to z podstaty toho, že jde o cizí peníze).

    Myslím, že bolest, ten pocit utrpení pÅ™i tom, když kurz padá, je podstata tradingu a ty se o tu bolest ochuzujeÅ¡, což není dobré. Já osobnÄ› jsem nikdy netrénoval naneÄ?isto u brokera (papertrading ano samozÅ™ejmÄ›), protože tam právÄ› chybí ta bolest. Si stanovíš nÄ›jaké vstupy a výstupy, ale s a bez bolestí reagujeÅ¡ jinak.

  • 36 Peter Druska // Aug 18, 2008 at 3:59 am  Add karma Subtract karma  +1

    Ono Å¥ažko sa obhajuje nieÄ?o, Ä?o je v pozadí. Že žiadam peniaze, to je vec, ktorá sa tu rozoberá.

    Jaromír, nehovorím o tom, že robím nieÄ?o iné v Å¡túdiu komoditných trhov a preto idem “proti prúdu”. To som myslel na iné veci (žiadanie o nieÄ?o).

    Poctivé peniaze šetrím a to je môj hlavný kapitál, tomu verte.

    Vysvetlím to, o Ä?o mi tu celé ide:

    venujem sa Å¡túdiu komoditných trhov a zaujalo ma to. VaÅ¡e pripomienky beriem ako opodstatnené (hlavne tie o risku, kapitáli a vÅ¡etky k veci) a za ne som vÄ?aÄ?ný, len nemôžem na každý odpovedaÅ¥. Je mi jasné, že obchodovaÅ¥ za cudzie peniaze je psychologická bomba, ktorá ja zrelá na explóziu (stratu vÅ¡etkého). Psychológiu mám rád a viem, Ä?o robím, aj keÄ? to dvakrát tak nevyzerá (z kontextu to nie je jasné).

    Ale! Chopil som sa Å¡ance, že preÄ?o nepožiadaÅ¥ o peniaze niekoho? Vysvetlím dôvod a nechám to pracovaÅ¥. O niÄ? nemôžem prísÅ¥ a ani som nepriÅ¡iel. Na základe tých pár dobrých diskusných príspevkov som sa utvrdil v tom, že to nie je správne. NiÄ? na tom nemení fakt, že som o nieÄ?o požiadal a tak som si splnil jeden z daných cieľov.

    Páni, takže Ä?akujem za každý príspevok. Osobne len nemusím tie sarkastické závery niektorých príspevkov ;-) .

  • 37 BigLebowski // Aug 18, 2008 at 10:05 am  Add karma Subtract karma  +3

    Tím, že ho tady nÄ›kdo seÅ™ve nebo se mu zaÄ?ne vysmívat… tím je úplnÄ› jisté, že se zaÄ?ne chovat jako paliÄ?até dítÄ›… Protože to zaÄ?ne brát ne jako kritiku jeho nápadu, ale kritiku své osoby, a každý z nás má pÅ™irozenou vlastnost se pÅ™ed kritikou sama sebe chránit…

    Takže PetÅ™e, na tvém místÄ› se buÄ? seberu a jdu to zkusit do investorské firmy…

    Nebo naÅ¡etřím pár kaÄ?ek a budu rok investovat za prachy… Pokud se mi bude daÅ™it a budu mít peÄ?livÄ› zaznamenané výsledky… zkusím oslovit lidi, kteří by mohli mít zájem investovat…

    KaždopádnÄ› mail bych pak zvolil jen jako pozvánku a prezentoval se až pÅ™i osobním setkání…

    Pak můžeÅ¡ mít Å¡anci na úspÄ›ch…

  • 38 Jaromír Adámek // Aug 18, 2008 at 1:32 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Peter Druska: každopádně obdivuji tvoji odvahu :) (opravdu), já bych na něco podobného neměl. Být tebou, tak jdu do prodeje. Je vidět, že se nebojíš a to je hlavní.

  • 39 John // Aug 18, 2008 at 8:19 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Jo takto ziskat penize od nejakeho investora je asi sen kazdeho cloveka. Co bych za to dal kdybych dostal penize na hrani… a kdyby se nezadarilo tak by se nic nestalo. Ale realita je bohuzel jinaci… Takze nezbyva nez makat a na vse si vydelat sam:-) Mozna rodina takto muze nekomu dat penize. Ale v realnem businessu to takto nefunguje.

    To byl i duvod proc jsem ten clanek zverejnil. :-)

  • 40 Peter Druska // Aug 18, 2008 at 10:43 pm  Add karma Subtract karma  +0

    @BigLebowski, vedel by si odporuÄ?iÅ¥ nejakú investorskú firmu? Premýšľal som nad tým, ale žiaľ som zatiaľ niÄ? nenaÅ¡iel u nás.

    @Jaromír Adámek, myslíš, že v predaji by to mohlo byÅ¥ zaujímavé? Rád si nechám poradiÅ¥, ak o nieÄ?om vieÅ¡.

  • 41 Jaromír Adámek // Aug 18, 2008 at 11:00 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Peter Druska: myslel jsem to obecnÄ›. Prodej je velmi Å¡iroká oblast, a jen jsem tÄ› chtÄ›l pochválit, že na to máš vlohy :) . Jsi dost tvrdý a jdeÅ¡ si za svým, ale to je obecná výhoda. RozhodnÄ› ti ale nic bližšího neporadím. Jen jsem ti chtÄ›l napsat i nÄ›co pozitivního, abych tÄ› jen nekritizoval… :)

  • 42 Peter Druska // Aug 18, 2008 at 11:04 pm  Add karma Subtract karma  +2

    @Jaromír Adámek, dobre, Ä?akujem :-) . UrÄ?ite sa na Tvoje odporúÄ?anie po nieÄ?om pozriem.

  • 43 BigLebowski // Aug 19, 2008 at 12:10 am  Add karma Subtract karma  +1

    Peter: Na slovenském trhu se nÄ›jak neorientuju, takže jediné co ti můžu poradit je hodit si CV na nÄ›jaké weby typu jobs.cz atd…

  • 44 josef goliáš // Oct 23, 2008 at 12:08 am  Add karma Subtract karma  +0

    zajímavý nápad, požádat nÄ›koho o investici. Možná v životÄ› pÅ™iÅ¡el o více penÄ›z. ProÄ? zrovna 10000 dolarů? PÅ™ece staÄ?í podstatnÄ› míň – 1000 eur. Za 10 let máte 1000000 eur. Že ne? StaÄ?í tento poÄ?áteÄ?ní kapitál roÄ?nÄ› zdvojnásobit. A to na akciové burze. Kdo nevěří aÅ¥ tam běží. Jsem vám k dispozici.

Napis komentar