V USA je ted hodne tezke ziskat pujcky. Nepujcuji si uz ani banky mezi sebou, protoze si navzajem neveri. Maji strach, ze kdyz druha banka zkrachuje tak prijdou o penize. Kazda banka musi mit urcite procento rezerv v hotovosti. A hotovosti je ted malo. Jde totiz o to, ze kdyz banka odepise ucetne par miliard dolaru v cennych papirech, ktere byly zalozeny na pujckach, tak se ji okamzite zvysi pozadavek na castku, ktera je potreba na hotovostni rezervy.
Osobne mam ted diky mym nedavnym investicim do skladu v Kalifornii vice dluhu nez bych chtel. Takze to, ze nejdou ziskat pujcky me zas tak netrapi. Za normalnich okolnosti bych se snazil vse co nejrychleji splatit to co dluzim. Ale mam velmi nizky urok. Treba na jedne komercni pujcce to je pouze 5.8%. Takze mam pocit, ze to ani nema smysl se pokouset.
Zijeme v zajimave dobe a jsem zvedavy jak se to bude dale vyvijet. Depresivnich zprav je kolem strasne moc, ale v realnem zivote nevidim tolik zmen k horsimu. Skoro bych si dovolil rict, ze jsme mozna na dne a ted to pujde nahoru.
Popularity: 31%
31 responses so far ↓
1 Niel // Sep 30, 2008 at 10:17 am
+0
to je celkom zaujimave, to su teraz take nizke uroky pre tych co pozicku dostanu?
2 John // Sep 30, 2008 at 10:18 am
+0
Naopak ted jsou vysoke… a pujcku nedostanes. Loni byly nizke a slo to relativne snadno.
3 MiniMojo // Sep 30, 2008 at 10:34 am
+0
Tady v UK je ted urok od 5.9%, a nechapu jak je to mozny, ale lidi si pujcuji vic a vic. A ziskat pujcku je jednodussi. Tedy alespon osobni, do £25.000
4 Pavel Horalík // Sep 30, 2008 at 10:47 am
+0
Osobně jsem zvědav, zda se krize ještě více prohloubí nebo je už na dně, jak sám říkáš Johne.
Podle mého názoru je to běh na dlouhou trať a krize se ještě bude prohlubovat…
Spíše teď čekám, kdy se naplno přeleje do Evropy.
5 Vratislav Boch // Sep 30, 2008 at 1:11 pm
+0
No pokud se podari protlacit nesmyslny napad napumpovat do ekonomiky statni penize tak opravdova krize teprve prijde. to neni reseni problemu ale jen zameteni pod koberec aby se pak v jinem volebnim obdobi zase vynorili v 10x vetsi intenzite.
6 Roman N. // Sep 30, 2008 at 1:33 pm
--1
Před cca 7-8 lety jsem obchodoval s cennými papíry na burze v USA (ne velký kapitál, tak akorát pro zábavu
) a často se říkávalo, že tentokrát už je to to nejnižší dno… Nicméně v tomto případě bych to taky neviděl černě. Trochu mi to připadá jen jako nafouknutá bublina. Kromě špatné nálady je ekonomika myslím OK…
7 Michal.UK // Sep 30, 2008 at 2:43 pm
+0
V Anglii spousta lidí sleduje ekonomické zprávy se zvláštním výrazem a mají trochu strach. Ale souhlasím, že ve skutečnosti se to běžných lidí beztak téměř nedotýká.
I když oni ti Angličani jsou v některých ohledech trochu blázni a třeba moji známí teď celý víkend různě měnili portfolio svého důchodového spoření - aby byli věrni typické anglické vlastnosti, tak mají nyní peníze uložené “ultra-konzervativně”.
8 Cappy // Sep 30, 2008 at 2:59 pm
+2
Zdá se, že chorobní optimisté ještě nevymřeli.
Já teda nejsem žádný ekonomický expert, ale vidím to trochu jinak. Podle všeho právě teď v americkém bankovním systému chybí 700 miliard dolarů. A to nejsou jenom americké peníze. To byly Irské, Německé, Švýcarské, Ruské, a tak dále.
A jestli se nepletu, tak to znamená, že není dost volného kapitálu vůbec nikde. Jinými slovy, nejsou prachy. To základní, co je potřeba v tržní ekonomice, tam zůstalo jen v omezeném množství a je to tudíž drahé nebo nedostupné.
Takže když firma, společnost nebo fabrika půjde do banky a bude chtít půjčku, tak jí nedostane nebo jí dostane strašně draho. Nebudou žádné nové montážní haly, žádné velké projekty, žádné nové sklady. Když tohle nebude, tak nebude ani zisk pro banky ani nábor nových zaměstnanců a tak dále.
Vznikne řetězová reakce.
No a protože Země je kulatá, tak vás každý problém dříve či později dožene.
Například Česká ekonomika je z 80 procent vázaná na Německou + Evropskou. A Němci vyvážejí hlavně do USA…. A máte to zpátky.
9 John // Sep 30, 2008 at 4:47 pm
+0
Jednou jsem videl dokument o 9-11. Byl tam nejaky broker z Wall Street firmy.. a rikal. God forbid… ale 9-11 bylo pro me klienty nejvetsi pozehnani. Vsichni zbohatli na dvojnasobek. Akcie sly sice dolu, ale tenhle broker hned po tom nestesti prevedl akcie svych klientu na zlato…
Proste byla to tragedie a zive si pamatuji jak meli vsichni strach z recese. Ale asi ten kdo se v tom umi orientovat vydela skoro v jakekoliv situaci.
Taky to bylo cerstve po padu internetove bubliny. Bylo to hodne depresivni podnikat na internetu. Pak se najednou objevilo Adsense a vsechno se zacalo menit.
10 Miloslav Ponkrác // Sep 30, 2008 at 7:31 pm
+0
Myslím si, že zdaleka není konec. Osobně si myslím, že to nemůže skončit jinak, než dalším velkým pádem americké měny. Jen to bude několik let trvat, než se to celé dokoná.
Dnešní peníze už nejsou absolutně ničím kryté, což je de facto z hlediska krizí poprvé v historii.
A ona k tomu pomůže i globalizace. Čím je totiž systém větší, tím je nepružnější dinosaurus, a reakce na změny je pomalejší a delší.
11 John // Sep 30, 2008 at 9:47 pm
+0
Kazdopadne jsem zvedavy jak se na tuto dobu budeme divat za 3-5 let…
12 Vembl // Sep 30, 2008 at 10:40 pm
+0
Já to sice sleduji z povzdálí, ale podle mého názoru by se ty banky měly nechat padnout a k osobní odpovědnosti pohnat jejich šéfy, kteří si neváhali vyplácet obrovské odměny i v době, kdy již věděli o blížící se krizi. Pokud dnes totiž zasáhne vláda do budoucna se nic nezmění, protože bankéři si budou i nadále říkat - když udělám průšvih, daňový poplatník to zaplatí.
13 Petr // Oct 1, 2008 at 2:16 am
+0
Tenhle můj příspěvek berte spíše z recese…
Když to tak sleduju, tak mi to malinko připomíná scénář začátku příběhu nejlepší počítačové hry všech dob - Fallout
V největší světové ekomonice je krize, která se chtě, nechtě rozšíří pomalu ale jistě do celýho světa, jsou země, který se budou a chtít izolovat, budou nepřátelký, protože mají moc a jsou soběstační (rusko je příklad). Lidi se budou množit a množit, do toho se připletou ubývající přírodní zdroje (ropa, dřevo atd…), přidá se globální oteplování a další…
Začne válka, pár atomovek (nebo i silnějších zbraní) a máme po lidské civilizaci
Neberte to vážně, ale osobně si myslím, že lidstvo je v tuhle dobu na vrcholku spokojenosti a pokud se něco hodně razantně nezmění, tak nám bude jen hůř a hůř.
14 Vratislav Boch // Oct 1, 2008 at 5:52 am
+0
to co se dnes děje není žádná krize. Skutečná krize vždy přichází z hodiny na hodinu a je nečekaná. To není tento případ. Již minimálně před rokem se vědělo že banky mají problémy. Od začátku prázdnin začala padat cena surovin. Není nutné koukat zrovna na ropu i když na té to je vidět excelentně. Ale například staré železo - červen cca 9000kč/t konec prázdnit cca 5000kč/t, dnes cca 3800kč/t a předpokládá se další pokles. To je pokles o 60% za 4 měsíce!!! Na druhou stranu ceny surovin byly před prázdninami vyšroubované do neskutečných výšek. Když jsem si prohlížel graf starého železa za 5 let tak to bylo: přímka-přímka-vlnka-přímka-vlnkapřímka-špičatá hora - takže bylo jasné že to prostě půjde dolu. Stačí se podívat na objemy obchodování surovin a jsou u některých komodit i méně než poloviční. Co jde nahoru půjde taky dolu - zlaté pravidlo komodit. Teď jdou nahoru ceny ověřených komodit jako je zlato. Kdo by to byl čekal? Každý kdo si prostuduje historii komoditních a akciových trhů řeba za posledních 50 let. Prostě zlato je jistota proto se teď do něj ukládají peníze. Ony totiž peníze a akcie nemají samy o sobě žádnou reálnou hodnotu. To jen lidská víra že ta hodnota tam je způsobuje že si za ně lze koupit něco hmotného. V okamžiku kdy lidé získají dojem že to jsou bezcenné papírky tak nemají žádnou reálnou hodnotu krom ceny papíru. Skutečná krize přijde okolo roku 2012 ze dvou důvodů. Jednak se teď podaří stabilizovat trhy injekcí kterou nakonec US senát stejně schválí ať už v jakékoliv formě takže tím se oddálí řešení problémů které existují. Trh zase získá pocit že peněz je dostatek a bude se riskovat jako by se nechumelilo. Tím se problémy budou kumulovat a v okamžiku kdy silné ročníky v USA (cca rok 2012) budou odcházet do důchodu a zjistí se že jaksi není z čeho vyplácet důchody, houfně se začnou prodávat akcie které drží snad každá rodina a bude snaha je proměnit za hotovost. To ovšem způsobí velmi silný převis nabídky což způsobí výrazný pokles cen akcií. Opět budou krachovat banky ze stejného důvodu jako dnes - pokles ceny akcií způsobí snížení ceny jejich portfolia což dle zákona vyžaduje doplnit chybějící prostředky hotovostí - ale kde ji vzít? Dnes pomůže stát ale příště už pomoc nepřijde navíc krize bude mnohem intenzivnější protože nepůjde pouze o banky ale taky o celoživotní úspory američanů kteří se chystají jít do důchodu a chtějí si užít své úspory - které ovšem jak se ukáže nemají žádnou cenu protože ve formě akcií jejich cena padne dolu jako dnes a úspory ve formě různých fondů není nic jiného než akcie o které se stará někdo jiný. Očekávám že cena dolaru bude stále klesat a dosáhne dna někde pod 10kč za 1USD (otázka je ovšem vývoj koruny - ten kurz je myšlen při dnešním stavu věcí pokud se koruna nikam neposune) Pokud by kurz klesl až asi na hodnotu cca 7kč/usd pak nastane skutečná krize protože tím by byly zcela znehodnoceny úspory a těžko předpokládat co se stane. Nicméně někde okolo 10kč/usd již ztratí dolar zcela své postavení jako univerzální platidlo a určitě dojde k odklonu od dolaru při obchodování s ropou. Tím klesne objem obchodů v USD což způsobí přebytek USD (nebude za co utrácet velké oběmy) a to opět způsobí dramatický pokles ceny - bude moc USD.
15 Vratislav Boch // Oct 1, 2008 at 6:08 am
+0
Odklon od obchodování s ropou v USD by byl pro USA skutečnou katastrofou. Nastal by navídaný převis nabídky USD a obrovská poptávka po EURech které bych předpokládal jako další možné platidlo. Ukázalo by se v plné kráse že dolar není krytý ničím jiným krom toho že je obchodován v obrovských objemech. Divím se že už to arabští producenti ropy dávno neudělali. Skutečným zpracovatelům ropy je jedno v čem platí ale americkou ekonomiku by to zasáhlo nevídaným způsobem. Americký dolar je velice nebezpečná a nestabiliní měna stojící na hliněných nohách. Ne že by na tom bylo EURo o několik řádů lépe ale má velkou výhodu ve své neprůhlednosti. Dnes nikdo vlastně neví na čem hodnota eura stojí.
16 Cayman // Oct 1, 2008 at 6:09 am
+0
Koukám, že tady někdo zná Mayský kalendář, kdy poslední cyklus končí rokem 2012
Zmiňoval jsem se kdysi o tom - http://caymanislander.blogspot.com/2007/11/co-predpovedeli-stari-mayove.html
17 Vratislav Boch // Oct 1, 2008 at 6:22 am
+0
Mayský kalendář skutečně shodou okolností znám ovšem není do důvod mého předpokladu že zrovna v roce 2012 k něčemu dojde. Tento můj předpoklad stojí na zcela pragmatických základech a nemá s kalendářem zcela nic společného
ale ano znám ho a překvapilo mne trochu že zrovna v roce 2012 má odejít hodně velké množství američanů do důchodu. Zdroj této informace je z běžné literatury - a ověřil jsem si to sehnáním demografických údajů takže je skutečně pravdivý. Navíc deficit v důchodovém systému je zcela nehorázný. Co z toho vyplývá si musí každý domyslet.
18 kamil // Oct 1, 2008 at 8:40 am
+0
odklon od dolaru zacal jiz Saddam Hussein kdyz chtel obchodovat ropu prave za eura. To pokladam za jeden z hlavnich duvodu invaze do iraku.
19 filip glasa // Oct 1, 2008 at 10:45 am
+0
“Ukázalo by se v plné kráse že dolar není krytý ” - to sa u dolára ukázala zhruba pred 40 rokmi a u iných mien ešte dávno pred tým. Ale tu má niekto dojem, že niekde na svete ešte existujú kryté peniaze?
Šejkom môže byť srdečne jedno v čom obchodujú. S každým oslabením dolára ropa stúpne a oni sú tam +- rovnako. Ak by začali komplet ropu obchodovať v eurách, tak dolár jednorázovo oslabí práve o znížený dopyt na obchodoch s ropou, ale to by nebola pre nikoho nejaká katastrofa. katastrofa je, ak mena oslabuje kvôli závažnejším ekonomickým faktorom ako je platobná bilancia, pokles, alebo nízky rast HDP a podobne. Samotný pokles meny je len sprievodný jav a nevidím na ňom samo o sebe nič negatívne. Dokonca exportérom pomáha.
20 Vratislav Boch // Oct 1, 2008 at 2:26 pm
+0
No tak zrovna tem sejkum to jedno bejt nemuze jelikoz kdyz maji v bance treba 40 miliard a najednou maji polovicni hodnotu tak asi radost nemaji
21 Peter Repta // Oct 2, 2008 at 3:13 am
+0
Ked toto vsetko prejde, akciovy trh bude hotovy gold mine. Pravda, depresivnych sprav je vela, ale… - su vobec vsetky cenne? Media vypustaju take spravy, ktorymi prilakaju divakov a ktorymi navodia pocit, ze vsetky informacie su podstatne a dolezite pre ich zivot.
Je to tak, situacia je zla, ale mohla byt ovela ovela horsia. Toto je este nic.
22 crowen // Oct 2, 2008 at 4:52 am
+0
pekny clanok na tuto temu napisal Ivo Lukacovic na svojom blogu: http://ilblog.sblog.cz/2008/10/01/597
23 filip glasa // Oct 2, 2008 at 6:06 am
+0
Lukačovičovi sa môže dobre písať o tom, že najlepšie je minúť zarobené peniaze skôr, ako ich zožerie inflácia. Ale priemerný človek si potrebuje našetriť na dôchodok a toto rozhodne nie je najlepšia cesta k tomu, ako prežiť starobu bez veľkých finančných starostí.
24 crowen // Oct 2, 2008 at 8:02 am
+0
Myslim, ze ked zarobene peniaze rozumne rozdelis, tak to nie je problem. Cast investovat do relaxu / konickov, cast do vzdelania, co zvysi tvoju hodnotu na trhu prace a pripravi ta na horsie casy, a cast investovat (zlato, umenie, nehnutelnosti atd, veci, do ktorych ludia vrazaju peniaze pocas krizy. ked pride kriza, mozes veci predat a mat cash na momentalne vydaje).
25 Miloslav Ponkrác // Oct 2, 2008 at 8:03 am
+0
Celé je to o tom, jak už tu kdosi psal - peníze nemá jinou cenu, než cenu papíru + víry lidí, že mají cenu. Kdysi to bylo jinak, byly měčím kryté a tím pádem svojí cenu měly. Ale dnešní ekonomové samozřejmě krytí peněz považují za přežitek.
Tím se peníze dostaly plus mínus na úroveň akcií, které jsou také kryté v mnoha případech dosti virtuálně, tedy velmi málo bez jakékoli záruky.
Nelze proto o krizi předvídat téměř nic z minulosti - protože tak nulově kryté peníze v minulosti nebyly. Peníze zkrátka dnes fungují jinak - a jsou jiným “zbožím”, než tomu bylo v minulých krizích. Proto jakékoli optimisty, kteří se spoléhají na zkušenosti z minulých krizí je třeba upozornit, že dnes je značně jiný kontext peněz.
Osobně si myslím, že bude 4-5 let trvat, než cena dolaru se dostane na rovnice dolar = cena papíru na vytištění. A tam se to dostane. Teď se krize na čas uklidní, vystrčila růžky, udělají se opatření, některé věci se zdánlivě srovnají, bude se méně riskovat, takže možná se získá i dojem, že se věci zlepšují. Aby o něco později vypuklo totéž s mírně větší razancí. Základ totiž není v penězích, ale v systému.
Systém postavený na jedincích, kdy každý se chová stylem “urvi co můžeš” - nemůže nikdy v tomto stylu zabránit krizi.
26 Tomas // Oct 2, 2008 at 1:15 pm
+0
No po tom co americka vlada napumpuje potrebnych XXX milirad dolaru to pujde zase nahoru. A kecy o tom, ze skoncily zlate padaky je beztam zase jenom hra. Ti co na krizi mohli vydelat uz davno vydelali.
27 max // Oct 2, 2008 at 2:41 pm
+0
http://www.czechfp.cz/site/?p=2153
28 filip glasa // Oct 3, 2008 at 12:43 am
+0
“Kdysi to bylo jinak, byly měčím kryté a tím pádem svojí cenu měly. ”
V tejto súvislosti je úplne jedno či sú kryté zlatom, alebo nie. Podľa tej tvojej teórie by za chvíľu padli všetky meny sveta na cenu papieru keďže kryté nie sú žiadne.
Akcie sú v tom príspevku popletené rovnako ako ich poplietol Lukačovič. Podľa tej teórie by nemal nikdy cenu ani jeho podiel v sezname a ani podiel nikoho v jeho vlastnej firme. Treba sa trošku hlbšie zamyslieť nad vecami a neskočiť ihneď na na prvý pohľad lákavé, ale zato nezmyselné reči.
PS - zlato od roku 1980 - 2000 padalo z cca 800 USD na 200 USD. Teda nieje dôležité do čoho investujem, ale kedy a za akú cenu.
29 Miloslav Ponkrác // Oct 3, 2008 at 2:45 am
+0
“V tejto súvislosti je úplne jedno či sú kryté zlatom, alebo nie. ”
Nemyslím si, že je to jedno.
“Podľa tej tvojej teórie by za chvíľu padli všetky meny sveta na cenu papieru keďže kryté nie sú žiadne.”
Ne, nepadly. Pokud jsou peníze kryté jen a pouze vírou v jejich hodnotu, pak záleží na té víře. Jen na té víře.
“PS - zlato od roku 1980 - 2000 padalo z cca 800 USD na 200 USD. ”
Podívejte se laskavě a srovnejte k tomu “cenu peněz”. Vezměte si pár věcí, třeba cenu rohlíku a cenu domu a porovnejte, v jakém rozpětí se věci pohybují třeba za stejné období.
Ona totiž stálá hodnota neznamená neměnná hodnota, ale znamená to relativně málo se měnící hodnota.
Peníze v zásadě neustále devalvují. Musí devalvovat a snižovat svojí hodnotu, protože jinak by se nenaplnila základní šílená ekonomická teorie, kterou si vymysleli ekonomové - totiž “neustálý ekonomický růst” na omezeném prostoru země, o který se snaží. Aby to bylo možné, musí peníze ztrácet hodnotu, dokonce legálně - tzv. inflace.
Dejte si vedle sebe křivku “ceny peněz”, tj. porovnejte ceny základního zboží a klidně si vedle sebe nakreslete do stejného grafu cenu zlata. To je co? Ta stab ilita ceny zlata a ta vrtkavá, prachavá a neustále klesající v obrovském rozsahu cena peněz!! A o tom to je.
30 filip glasa // Oct 3, 2008 at 11:07 am
+0
To že existuje inflácia nie je novinka ani pre žiakov základnej školy. To že inflácia ukrajuje z ceny peňazí vieme všetci. Ale ak si myslíte, že so zlatom ste za každých okolností v suchu, tak ste dosť na omyle. Grafom je na internete dosť.
Momentálne je na tom zlato dobre, ale ako hovorím boli obdobia, kedy by si na ňom človek spálil prsty. Bohužiaľ život človeka je obmedzený a pred dôchodkom si človek nemôže povedať, že si teda počká, kým mu to zlato vylezie aspoň na cenu za akú kúpil. Je vyslovene naivné myslieť si, že cena zlata bude za každých okolností rásť rýchlejšie ako inflácia. A toto platí pre akékoľkvek aktívum vrátane realít, diamantov, akcií atď.
31 Miloslav Ponkrác // Oct 3, 2008 at 11:59 am
+0
filip glasa: To, že existuje inflace není novinka, ale co to znamená do důsledků a proč vlastně je, to neví 99% lidí. Dost bych se hádal, jestli to vůbec tuší i většina ekonomů.
Asi takhle - pokud si lidi v jakékoli době pořídí ve skupině A zlato a ve skupině B peníze jako zajištění na důchod(řekněme s výhledem desítek let do budoucna), schválně, ve které skupině bude mnohem větší procento lépe zajištěných? Na peníze bych moc nesázel.
Jasně, můžete peníze investovat a báječně zbohatnout. Najít příležitost, která Vám bude vydělávat třeba tisíckrát, nebo miliónkrát tolik, kolik jste nainvestoval. Má to drobný háček - toto se stane jen zanedbatelnému množství lidí - takřka na úrovni statistické chyby. Zato obrovskému množství lidí se stane, že o peníze přijdou třeba měnovou reformou ala 1953, nebo krizí v USA, která srazí cenu dolaru na nulu (počkejte pět let).
Právě, že peníze nemají žádnou hodnotu. V krátkodobém výhledu je možné samozřejmě s hodnotou peněz počítat. Na krátkodobých výkyvech samozřejmě vydělávat jde, pokud je trefíte.
Základní úvaha je, že nikdo na světě nepotřebuje žádné peníze. Jestli Vás tato věta šokuje, tak je naprosto pravdivá. Ani Vy, ani já je nepotřebujeme. My totiž potřebujeme ty věci, které si za ně nakoupíme, a pokud je dostaneme bez peněz, nejsou peníze vůbec k ničemu.
Proto jsou chybné úvahy, které třeba mě říkají cenu peněz, nebo zlata. Většina lidí totiž zanedbává tu transformační funkci, jak by řekl matematik, totiž vztah mezi cenou peněz a hodnotou toho, co si za ně chci koupit.
Napis komentar