Podnikani v USA

66 responses so far ↓

• 1 Pepa // Oct 5, 2008 at 10:37 pm     +0

  S tvym pocitem souhlasim. Ackoliv se na vecerni zpravy nedivam, vcera jsem nejak “prosel” kolem televize a na Nove akorat bezela zprava, ze: “ekonomicka kryze v USA si vyzadala 1. obet na zivote. Nejaka 90ti leta pani nedokazala splacet svou hypoteku, zabavily ji dum a tak spachala sebevrazdu”. Az to skoro vypadalo, jako ze se objevil konecne nekdo komu zabavili dum pro neplaceni. Jako by takovych u nas v CR nebylo dost …

• 2 Enti // Oct 5, 2008 at 10:41 pm     +0

  Je to presne tak. Touto medialni masazi se odvraci pozornost Cechu od vlastnich problemu. Na rade serveru (zvlaste na novinky.cz) je to navic kvitovanou zlomyslnou radosti.

• 3 Vratislav Boch // Oct 5, 2008 at 11:51 pm     --1

  Ja už na televizi nekoukam. Stejně tam dávají samé bláto a zprávy? k smíchu - to co je ve zprávách jako novinka jsem četl před třemi dny na internetu. A že zrovna někde hoří nějaká fabrika nebo se nabourali auta na D1 to me zrovna vubec nezajima. Papirove noviny nekupuju ze stejného důvodu.

• 4 Martin Hinner // Oct 6, 2008 at 12:30 am     +0

  Myslim, ze krize by si zaslouzila v obou zemich (resp. vsude) jeste VICE pozornosti, ale uplne jinym smerem. Vysledkem bude zrejme zvyseni regulaci, ktere ale jsou dle meho nazoru pricinou problemu (a k tomu vlada Clintona rozjela hypoteky ve velkem, coz je dalsi statni zasah).

  Krizi v realnem zivote pociti IMHO hodne lidi, a to zejmena podnikatele, protoze neni duvera na financnich trzich, tudiz bude tezsi ziskat uver, bude chybet kapital.

  Na druhou stranu, pokud se to uplne neprepiskne, postavene domy uz nikdo bourat nebude, takze “kapital” ve forme existujicich statku se bude nadale vyuzivat, takze pokud jde o toto, US jsou hodne kupredu.

  Dle meho nazoru by bylo mnohem prospesnejsi vzit tech 700mld. a zacina-li byt prebytek stavebnich remesl, opravit treba nejake statni nemovitosti (treba mosty, ze..). Nebo postavit nejake smysluplne “hladove zdi”.

  Dolar ted’ sice roste, ale jak dlouho? Cetl jsem nazor, ze americane rozpousteji sve investice v zahranici (tomu by odpovidal prodejni tlak na PSE), a utrzene devizy smenuji za dolary, ktere potrebuji pro sebe (tudiz pretlak poptavky nad nabidkou a dolar roste). Co se stane, az se trend obrati? Co az cina zacne prodavat hromadne dolarove dluhopisy ?

  S pranim mene Keynese, vice Hayeka …

• 5 Martin Hinner // Oct 6, 2008 at 12:34 am     +0

  Jeste ke komentari vyse, aby to cele nevyznelo uplne spatne: Ja verim v americkou ekonomiku. Stale si myslim, ze funamentalne na tom je nejlepe ze vsech svetovych ekonomik. Ale je potreba napravit chyby z minula, aby se co nejrychleji mohla vzchopit. Spatne nechat uhnit a ne to dale udrzovat v komatu …

• 6 Roman // Oct 6, 2008 at 1:06 am     --4

  Johne, mě fascinuje, jak primitivní závěry dokážeš dělat :). Asi i proto, že jsi tak zaslepený svými vlastními “USA forever” hláškami, že si nevidíš na špičku nosu.

  Ano, mnohým Čechům to dává pocit satisfakce, že v USA konečně mají nějaký průšvih.
  Ano, politici a média to používají jako nástroj k odvrácení zraku od našich problémů.
  Možná to nevíš, ale krize není jen v USA, ale už i v Evropě a Rusku.
  Ano, nás ta krize zatím výrazně nepostihla, ale všechny zajímá, jaký to na nás bude mít dopad.
  Ano, někteří Češi už kvůli zavírání firem díky krizi v průmyslu už přišli o práci a další to čeká.

  Slyšel jsem o problémech mluvit pár analytiků… nejsem na to odborník, ale dost možná to pro lidi v USA není zajímavé téma, protože se to všichni snaží ututlat. Velké finanční instituce na pokraji krachu investují spoustu peněz do PR, aby jim negativní informace úplně nepodlomily kolena úplně.

• 7 Jaromír Adámek // Oct 6, 2008 at 1:17 am     +1

  Aktivně obchoduji na české burze a problém je v tom, že jakmile jde USA dolů, tak si začně z české “kasičky” vybírat peníze a značně to pak ovlivňuje kurzy českých akcií. Proto se o tom mluví. I když přirovnání ke krizi roku 1930 je naprosto šílené.

  Je to děs. Kdysi jsem si myslel, že je normální, že jedna akcie půjde nahorů a druhá dolů (podle toho, jak se danému podniku daří). Teď vidím, že se do toho zapojují i období růstu a poklesu v celé zemi a co hůře i v zahraničí, protože ČR se daří perfektně. Kdyby nebylo té recese ve světě, tak jdou ceny akcií nahoru.

  Jde o to, že dnes kupuje akcie v ČR skoro každý po světě a lidé v USA dělají šílené objemy, a jeden jediný prodej takového velkého vlastníka stačí na pokles akcie o 5 procent, a když v tom máte peníze, tak se pak nestačíte divit, rvete si vlasy a “vyskakujete z okna” .

• 8 Michal.UK // Oct 6, 2008 at 1:41 am     +1

  Možná to je ale jen tak, že to prožívají právě jen ty české noviny. Někteří čeští novináři jsou zvyklí zprávu převzít, zveličit a to je pak výsledek jejich práce.

• 9 filip glasa // Oct 6, 2008 at 1:53 am     +1

  V ČR aj inde sa o USA toľko píše hlavne preto, lebo väčšina zahraničných investícií do finančných trhov z celého sveta ide práve do USA. Naviac globálna ekonomika, rast v EÚ aj v Ázii značne závisí od spotreby v USA. Naviac potreba hotovosti v USA sťahuje investície zo zahraničia a tým ovplyvňuje aj trhy v zahraničí. Jednoducho globalizácia. To že to američania a John nejak dramaticky necítia je presne rovnaký efekt, ako keď Česi a Slováci necítili presne opačnú situácii - pomerne rýchly ekonomický rast.

• 10 zputnik // Oct 6, 2008 at 2:11 am     +0

  Nemám pocit, že by se o tom psalo v ČR výrazně více než jinde ve světě. Byl jsem v září mimo Evropu a sledoval různé zahraniční zpravodajství - přijde mi, že o tom psali ve stejné míře jako u nás. Navíc si imho toto téma zaslouží zvýšenou pozornost. To, že nás něco přesahuje neznamená, že se nás to nemůže (třeba i citelně) dotknout.

• 11 Miloslav Ponkrác // Oct 6, 2008 at 3:28 am     +0

  Já už roky nečtu noviny, ani nedívám se na televizi - a stále mám pocit, že jsem lépe informován, než když jsem to dělal. Takže nevím.

  Ale že Američané neprožívají krizi, když John předtím napíše, že většina lidí sehnala dříve práci, zatímco teď je paráda, že si může vybírat, a že i schopnější lidé jsou často nezaměstnaní - takže když jim John zavolá, tak jsou volní. Což dřív prý v USA nebývalo. A teď John píše, že se to Ameriky a běžného občana nedotýká - přijde mi to jako protimluv.

  K poslední větě v článku - on toho běžný člověk moc ovlivnit nemůže. Nemá tu moc. Nemůže ovlivnit devalvaci dolaru, těžko může ovlivnit usnesení v nejvyšších kruzích a další tahy. A to jsou věci, které rozhodují.

  Mimochodem napumpování dalších stovek miliard dolarů do záchrany se podle mého nutně musí s odstupem času projevit jako další pokles hodnoty dolaru.

• 12 fandor // Oct 6, 2008 at 3:50 am     +1

  Problém je v tom, že tvé okolí (fyzické i virtuální) jsou bohatí lidé (chudí žít v beach towns v LA ani nemůžou), kteří nemusí o existenčních problémech přemýšlet. Jenže to je, jako všude na světě, malá část populace, většinu tvoří middle class.

• 13 Markus // Oct 6, 2008 at 5:50 am     +0

  Myslim si ze Americke media neposobia dramaticky . . Lebo nechcu sirit Paniku a dalsie prepady.

• 14 Roman // Oct 6, 2008 at 6:01 am     +0

  Markus: A to bych ještě dodal, že do toho, co se píše v Amerických médiích kecají akcionáři, kteří už tak prodělali dost poklesem, který už nastal.

  Fandor: Řekl bych, že John je ve špatné sféře těch bohatších, takže neslýchá, jak investoři přišli o miliardy a jak spekulují o nápravě. (Nebo se tady John snaží mlžit jako pracháči. V tom případě sorry, že jsem to prokec. :)) Na chudší skupiny se tenhle problém podepíše jinak, takže neřeší krizi v ekonomice, ale krizi v peněžence.

  Každopádně si myslím, že pravdivé informace o USA se z tamních periodik dočíst nedá :))).

• 15 woric18 // Oct 6, 2008 at 6:50 am     +0

  Did to je tak že nemaji co dělat a nemaji nic co rozebírat, jen zas dělaji strašpitla z nějakého famu

  Uplně stejně to je na italskch i ruských televizí a novin, tak že všude krome ameriky kde otom mlčí jako v harry poterovi o Voldermortovi

• 16 Scorpik // Oct 6, 2008 at 7:12 am     +0

  Samozřejmě, že to média zveličují, ale nemyslím si, že se nás to netýká.

  Česká ekonomika se veze s auty a když tento segment padne tak půjde všechno v ČR do kytek. Škodovka na týden zastaví výrobu, což zní samozřejmě špatně, takže se nás to asi jen trošku týká.

  A navíc je to skvělé téma k diskuzi

• 17 Dr. House // Oct 6, 2008 at 8:40 am     +1

  Dneska to v televizi taky dost probírali a nejspíš oprávněně - http://ekonomika.idnes.cz/prazska-burza-se-zritila-nejrychleji-v-historii-prisla-o-temer-devet-procent-182-/ekonomika.asp?c=A081006_111523_ekonomika_vem

• 18 Andykcom // Oct 6, 2008 at 9:43 am     +0

  Mam predplacene New York Times a posledni dva tydny je horni polovina prakticky vzdy rezervovana pro ekonomicke zpravodajstvi. Po propadu burzy je ve vetsine pripadu i ilustrovana fotografii tradera s vyrazem neuvereni. To jsou distingovane NY Times. USA Today je intenzivnejsi. Mensi noviny (napriklad The Gettysburg Times) jsou daleko emotivnejsi a intenzivnejsi.

• 19 coder // Oct 6, 2008 at 11:29 am     +0

  Také (jako někteří diskutující) si myslím, že jde o téma, kterému by se měla věnovat velká pozornost - tím ale nemyslím přehnané šíření paniky. US média, která sleduji (pouze online), ale myslím informují v podobném duchu jako česká média.

  Naopak by mě překvapovalo, pokud by v USA byl problém méně medializován a méně vnímán společností - vždyť je tam rozhodně více domácností, které investují do kapitálových, než v Čechách.

  Je otázkou, kam až tahle krize (v Čechách snad zatím pouze projevovaná odchodem kapitálu z trhů) dojde, ale rozhodně se z ní bude dát poučit a proto by se o ní mělo psát hodně - ale objektivně a bez velkých emocí.

• 20 Cappy // Oct 6, 2008 at 11:51 am     +1

  John:
  Taky proč by se vzrušovali?

  To, že utrácejí peníze, které nemají, přece není žádný problém.

  Zaplatí to jejich děti.

• 21 Petr S. // Oct 6, 2008 at 12:01 pm     +0

  Cappy: No jo, ale kdo si pak bude kupovat Johnova kola?

• 22 swen // Oct 6, 2008 at 12:03 pm     +0

  Johne,
  obcas mi pripada ze by trochu neskodilo sundat si ruzove americke bryle…
  Jelikoz vetsina USA rodin ma nemaly kapital investovany v akciich tak se jich to tyka a to tak ze hodne. Jelikoz USA duchodove fondy ztraci hodnotu coz silne povalecne generaci na klidu take neprida, tak bych rekl ze asi budes opravdu jeden z mala lidi co je v klidu.
  No a staci si najet na google.com / news a opravdu nemam dojem ze se o tom nepise….
  Tak nejak si nedovedu predstavit ze by vlada USA nalill 700 mld. USD do cerne diry bez zajmu obcanu.

• 23 Vratislav Boch // Oct 6, 2008 at 12:23 pm     +0

  700 mld je na zachranu ekonomiky zalostne malo. Je to jen takova naplast aby se nereklo ze se nic neudelalo. Ted se to bude motat sem a tam a za pul roku to zacne nanovo. Amerika je moc velka ta by potrebovala castku 100x vetsi aby to melo poradny efekt a to jeste by musela byt pouzita na neco smysluplneho coz teda sanovani spatnych pujcek opravdu neni. Dolar pujde totalne do haje. Ted je mozna posledni doba se zbavit dolaru kdyz ma jakz takz nejakou cenu. Do konce roku podrzi US ekonomiku predvanocni nakupy a dolarova injekce od statu ale pockejte co se bude dit na jare - to bude legrace.

• 24 Otazník // Oct 6, 2008 at 12:43 pm     +0

  Ja osobne verim a chapu, ze v USA se drtiva vetsina lidi nezabyva nejakou financni krizi na Wall Street, a ze v Cesku ano. V USA byla velka krize naposledy ve 30. letech a nebyla tam zadna valka uz nekolik stoleti, takze lide se obecne nemaji duvod zajimat o takove veci, nehlede k tomu, ze “na to maji statem placene odborniky”. U nas je ale situace podstatne jina, takze je logicke, ze se lide vic zajimali. Z minulosti se poucili o tom, ze kdo se nezajimal mohl mit problemy… A v diskuzich si lidi lepe ujasni jak postupovat, aby meli co nejmensi ztraty.

• 25 ~NX~ // Oct 6, 2008 at 3:44 pm     +0

  Ja bych rekl ze pro lidi, kterych se to tyka, je to docela zhave tema (viz napriklad ti, kteri kuli tomu prisli o praci). A samozrejme to nezustane jako jedna firma ktere se to dotkne. Co tahne Ceskou ekonomiku jsou auta, o auta neni zajem - automobilky maji problem. Nasledne maji problem jejich dodavatele, takze zacnou setrit kde se da, to se projevi v dalsich firmach.

  Dam priklad za sebe - dolar nam udelal skok z 14.50 na 18. To znamena ze u veci co beru z USA se mi nehorazne zvedla cena. Tedka to pocitim ja. Pak firmy kolem me. Samozrejme tohle se siri pomalu. Clovek si dlouho rika ze se vlastne nic nedeje, ze ON nic nevidi… Ale pak to nekdy dorazi i k nemu.

• 26 Cappy // Oct 6, 2008 at 5:02 pm     +0

  Petr S.:

  Jaká kola, jakého Johna? Johna Vu nebo Johna Lee?

• 27 Cappy // Oct 6, 2008 at 5:19 pm     +0

  A vůbec. Já být někde v USA, myslím ve vládě, a být fakt velká, hrozně velká, vůbec ta největší - a zároveň geniální - cynická svině, tak bych Dolar zrušil a udělal měnu. Ze dne na den. S armádou za zadkem? V klídku.

  A starý Dolar bych vykoupil třeba v poměru 1000 ku 1, aby byla nějaká sranda.

  Tím bych obral všechny ty ropné šejky, číňany a další, kdo drží tuny papírových dolarů, k tomu bych vykradl všechny domácí fondy a úspory amerických občanů — a tím bych zaplatil všechny dluhy a stabilizoval ekonomiku…

  A byl by “klid”.

• 28 John // Oct 6, 2008 at 6:01 pm     +0

  CAPPY: Ty jsi to vystihl!!!Taky proč by se vzrušovali?
  To, že utrácejí peníze, které nemají, přece není žádný problém

  Moje zamestnankyne mi rekne… prestavame platit hypoteku, protoze ten dum je ted moc drahy. Proc? Protoze si ho muzeme pronajmou levneji. A koupili ho z $0 downpayment.

  Swen: Taky mam investice v akciich. Ale cemu pomuzes, ze se ted bude vzrusovat. Na to je pozde. Jestli jsi nezmenil portfolio pred 2 roky tak proste ted toho moc nenadelas. Jinak pise se v USA mozna vice nez jinde. Bavim se o lidech… Jo rekneme si je to hruza. Ale porad je to tak v pohode. V CR mi to pripada dramaticteji podane.

• 29 coder // Oct 6, 2008 at 6:10 pm     +0

  Podle mne to neni ani v CR brane jako nejake dramaticke tema, alespon v mem okruhu. Vetsina lidi se prilis nezajima, jen o tom neco vidi v televizi nebo si precte na Novinkach a nestara se. Proc taky? Vetsina lidi tu ma jeste takovy strach z nejakych investic, takze se jich to nyni ani primo nedotyka. Ale myslim, ze postoje lidi okolo jsou hodne individualni, asi se z toho neda srovnavat US a CR. Spis v posledni dobe zacinam pozorovat, ze dost lidi zacina citit prilezitost, protoze onu krizi nyni nepocituji a rikaji si “vzdyt je to v pohode, se to obrati”.

• 30 John // Oct 6, 2008 at 6:35 pm     +0

  Treba den kdy “zkrachovala WaMu” to asi nejdrive zjistil Fandor, pak to poslal Michalovi ten pak Davidovi… mezitim se mi ozvali dalsi lidi z CR… Nemel jsem tuseni. Zapnul jsem televizi. Divam se na CNN a ani zminka. Rikam si, ze to je divne kdyz zkrachuje jedna z nejvetsich bank a nikde nic neni. Pak si pozdeji prectu na Internetu, ze banka byla prodana JP Morgan a v podstate se nic nedeje. Akcionari prisli o sve akcie (s tim se ale musi pocitat kdykoliv se do akcii investuje). Nikdo neprisel o penize na uctech. David si zaplatil stejny den kartou s Wamu obed v restauraci a zivot bezel dal:-) Dokonce me myslim pozval protoze jsem zapomnel penezenku v aute:-)

• 31 John // Oct 6, 2008 at 6:38 pm     +0

  Nebo jiny priklad. Diky krizi jsou reality dole. Moje realitni firma v Las Vegas www.millionsaver.com je uplne v prdeli:-) Doslova.

  Muzu narikat, ze je obrovska krize. Nebo uz 2 roky rozjizdim nove aktivity, protoze proste tu krizi neovlivnim. Ma smysl se vubec o tom bavit? Nebo radeji pozitivne ovlivnit vlastni zivot a menit veci, ktere muzu ovlivnit?

• 32 Miloslav Ponkrác // Oct 6, 2008 at 6:57 pm     +0

  Aha, Johne, už jsem to pochopil

  U nás je to dramatičtěji podané A není to také částečně rozdílem kultur? On i způsob podání a vyjadřování se mezi kulturami liší. Zkus třeba vzít českou sebekritičnost a hlaš se do amerického zaměstnání. Nebo jinak, zkus stejný model podnikání se stejnými pravidly co děláš v USA zavést u nás stejně v Česku a dost bych se divil, kdybys neprodělal kalhoty.

  Srovnávat reakce dvou národů odlišných kultur mě přijde jako ne zcela korektní postup. To bys mohl docházet k zajímavějším závěrům. Například bys mohl srovnat italský a americký temperament, zjistit, že Italové jsou temperamentnější, a tudíž budou pracovitější, než Američané, například. Srovnávat dvě odlišné kultury podle jejich emocionálních reakcí a dělat z toho nějaké závěry pro přístup je s prominutím blbost.

  Už psychologicky neexistuje žádný přímý a jednoznačný vztah mezi emocí projevenou navenek a mezi tím, co někdo prožívá skutečně uvnitř a jak to uvnitř vidí a cítí.

• 33 Miloslav Ponkrác // Oct 6, 2008 at 7:06 pm     --1

  John> Ma smysl se vubec o tom bavit?

  A asi je nějaký nesoulad mezi tím, co tvrdíš a tím co děláš. Proč se tedy o krizi vůbec bavíš? Když to nemá smysl? Proč píšeš články s nadpisem “Finanční krize v USA”, a proč raději pozitivně neovlivňuješ svůj život?

  John: Nebo radeji pozitivne ovlivnit vlastni zivot a menit veci, ktere muzu ovlivnit?

  Ano, to je nejlepší co se dá udělat. Jenže jak chceš odhadnout co je nejlepší pro Tvůj život, když se nebudeš dozvídat o tom, co se děje - ať pozitivního, či negativního? To mi nějak není jasné.

• 34 John // Oct 6, 2008 at 7:06 pm     +0

  No ja to beru hlavne tak, ze kdyby kazdy dal tu energii do vylepseni vlastni situace tak by to mozna bylo prospesnejsi.

  Ze se resi zbytecne veci, ktere nelze moc ovlivnit.

• 35 John // Oct 6, 2008 at 7:22 pm     +0

  Normalne bych ten clanek nepsal.. ale ozvalo se v poslednim tydnu nekolik lidi z CR s tim jak teda resim to krizi .. a jak je to dramaticke… Rodina, kamaradi.. maminka mi chtela poslat nejake penize.. protoze mela strach co se v USA deje…

• 36 John // Oct 6, 2008 at 7:23 pm     +0

  Mamince jsem taky rekl, at tu krizi neresi, ze to neni tak dramaticke a at radeji jede nekam na dovolenou a uzije si to:-)

• 37 Miloslav Ponkrác // Oct 6, 2008 at 9:51 pm     +0

  John: Ze se resi zbytecne veci, ktere nelze moc ovlivnit.

  Dneska si připadám jako filozof

  Řešit zbytečné věci lze IMHO užitečně ze dvou důvodů:

  1) Protože ji mohu ovlivnit.

  2) Protože ji nemohu ovlivnit, ale mohu na ní (vlastně musím, nic jiného mi nezbývá) nějak reagovat, protože se mě dotýká.

  Jinak ale na druhé straně je pravda, že všechno nějak dopadne, a nemá smysl z toho mít větší hlavu, než je nutné.

• 38 Mirek // Oct 7, 2008 at 12:41 am     +0

  Krize nepochybne je a pomerne velka, spise z hlediska firem nez obycejnych lidi ale i na ne to sprostredkovane doleha. Kazdopadne bezne chovani lidi se nemeni a pocet objednavek roste uplne stejne jako kazdy rok pred vanoci. Takze ano, medialne ci firemne to bude asi velke tema, ale vetsina lidi utraci porad stejne.

• 39 Roman // Oct 7, 2008 at 12:55 am     +0

  Johne, jestli hodnotíš, jak dramaticky Češi řeší finanční krizi v USA podle nervů, které z toho má tvá rodička, tak fakt nevim, kde jsi nechal rozum. :))))

• 40 filip glasa // Oct 7, 2008 at 1:42 am     +0

  duchodove fondy: majetok v ich správe samozrejme mohol klesnúť. Ale pre dôchodcov tesne pred dôchodkom by to za normálnych okolností nemal byť problém, keďže dôchodkové fondy musia držať dostatočnú hotovosť a pevne úročené papiere pre dôchodcov odchádzajúcich do dôchodku v najbližších rokoch. Problém bude skôr u ľudí, ktorý si portfólia riadia individuálne. Ak sú pár rokov pred dôchodkom a v dobrých časoch nepreklápali zisky z akcií do hotovosti a štátnych papierov, tak majú samozrejme problém.

• 41 podlasy // Oct 7, 2008 at 2:20 pm     +0

  … od Napoleona bolo asi 5 celosvetových kríz a vždy na to doplatili tie štáty, kde ta kríza nevznikla…
  … ten kto je líder ten to všetko riadi a prisposobí sito…

• 42 podlasy // Oct 7, 2008 at 2:28 pm     +0

  kto mi povie odkedy bude dolar v dlhodobom horizonte stúpať? Tomu vopred vďaka…

• 43 Botanicus // Oct 7, 2008 at 3:36 pm     +0

  Tak to je presny Inu Cesi …

• 44 max // Oct 7, 2008 at 4:54 pm     +0

  Ja osobne si myslim,ze jsou USA bankrot,za pul roku mi snad date za pravdu.Cine dluzi USA neuveritelnych 2.5 trilionu dolaru,ktere snad ani nejdou splatit.

• 45 coder // Oct 7, 2008 at 5:02 pm     +0

  Ještě tak před měsícem jsem si myslel, že to bude jenom přechodný problém, který se po krátkém čase (do půl roku) vyřeší a pojede se dál, ale během posledního týdne docházím k názoru, že to asi bude mnohem mnohem vážnější problém, který nás může všechny postihnout. Zvlášť pokud budou státy více a více zasahovat a snažit se zachraňovat, co zachraňovat nelze a jenom tím vytvoří další problémy. Možná je to právě tím působením médií, o kterém píše John, ale začínám z toho mít opravdu divný pocit, co se stane v následujícím roce. A to ještě držím akcie, podle mě stabilních českých firem s budoucností, ČEZu a Telefoniky a jenom se dá sledovat každý den pokles hlouběji (přitom ani v Čechách zatím žádná krize není, ani žádná banka nemá problémy, nic) A teď co má člověk dělat? Prodat na takovém minimu s obrovskou ztrátou? Nebo držet a doufat v lepší zítřky?

• 46 Jaromír Adámek // Oct 8, 2008 at 2:18 am     +1

  coder: já jsem prodal se ztrátami v řádu procent, nenechal jsem to tak daleko dojít. A teď jen sleduji. Možná nakoupím, možná ne.

  Kdysi jsem nakoupil po první velké korekci a pak držel, od té doby vím, že už se to nemusí na původní hodnotu nikdy vrátit.

  V poslední době jsem kupoval a prodával i dvakrát denně, tak zvažuji, že to budu dělat i dál, jen si musím najít lepšího brokera.

  Tahle strategie typu kup a drž není nic pro mě (navíc v takovém klesajícím trhu).

  Kamarád mi minulý týden taky psal, jestli nemá koupit akcie NWR, jak pěkně neklesly, a že je to dobrá společnost (je z Opavy a NWR je myslím z Karviné, což je kousek od sebe). Jsem mu říkal, ať zváží, co by udělal, kdyby ty akcie dále klesaly o desítky procent (což se i stalo).

  Nejhorší je, že člověk nikdy neví, kam až to klesne. Můžeš si spočítat fundamentální hodnotu společnosti, ale trh může mít dalších 5 let odlišný názor a teď je otázka, jestli chceš mít své peníze někde na 5 let takhle “zabetonované” a nemůžeš je použít na podnikání ani nikde jinde, to není nic pro mě, nežiju 1000 let.

• 47 max // Oct 8, 2008 at 2:36 am     +0

  Ano ted uz to na akciovem trhu neni o fundamentu,ale o panice.Ja taky prodal akcie s 50% ztratou.

• 48 Miloslav Ponkrác // Oct 8, 2008 at 3:42 am     --2

  Celý akciový trh je vždy jenom o “jedna paní povídala”, tedy ne vždy ale převážně vždy. Stačí aby se někde objevila zpráva v novinách a akcie se zahýbají třeba i o mnoho procent. Akciový trh je a vždycky byl proutek ve větru, který se třese před každý vánkem.

  Nicméně samotná idea množení peněz z peněz (tedy virtuálních papírku bez hodnoty z jiných virtuálních papírků bez hodnoty - nic jiného peníze nejsou, pokud nejsou kryté) je možné jenom tehdy, pokud to nepřesáhne určitý objem.

  V zásadě vždycky potřebujete ty virtuální papírky přikrýt nějakou hodnotou - buď blbcem, který to za vás odmaká, nebo volem, který se kvůli vám zadluží až po uši, a nebo, což se dnes už málo nosí - někým, kdo vytváří skutečnou hodnotu (továrnu, člověka) a tam si to vzít.

  Pokud začnou mizet nositelé skutečné hodnoty (viz třeba pohrdání v našem státě řemesly, technickým vzděláním) a začne se zvyšovat počet těch, kteří by chtěli dělat peníze z peněz (vlastně brát z těch prvních), tak přestává být rovnováha a není z čeho brát.

  A protože rozvinutý kapitalismus začal především sledovat toky peněz - virtuálních papírků bez podložené hodnoty - a nechává si frnknout skutečnou výrobu a hodnotu především do asijských destinací a podobně, kde jaksi začínají se vzmáhat a jaksi s úbytkem skutečné hodnoty se jaksi dostavuje i krize virtuálních papírků, protože není čím jejich hodnotu vynahradit.

  To je princip celé finanční krize v kostce. Zbavíme-li se skutečného hodnoty, která je kořenem, na kterých peníze stojí, chováme se stejně bláhově jako ten Fero, co kradl drahé kovy do sběru tak, že podřezával nosnou zeď a zavalilo ho to.

• 49 John // Oct 8, 2008 at 12:41 pm     +0

  Do akcii bych investoval pouze penize, ktere vim, ze 5-10 let nepotrebuji.

  Prodavat v dobe kdy je panika je nejhorsi.

• 50 filip glasa // Oct 8, 2008 at 12:56 pm     --1

  “Cine dluzi USA neuveritelnych 2.5 trilionu dolaru,ktere snad ani nejdou splatit.”
  Prečo by ich nesplatili, sú to dlhopisy a kupón poctivo vyplácajú. Opak by znamenal štátny bankrot. Nemajú dôvod dlhy nesplácať: jednoduchšie je platiť a zvyšovať objem peňazí, čiže neustále platia menej. V podstate ako všetky štáty sveta.

  Miloslav Ponkrác: idea množenia peňazí z peňazí je úplná blbosť. V tom sa zhodneme. Nič také neexistuje.
  Ale s popisom akciového trhu nesúhlasím. Ten je tu jedine na to, aby na ňom podniky získavali kapitál. Reálna hodnota akcií je presne taká, aká je reálna hodnota podniku, ktorého podiel predstavujú.
  Reálnu hodnotu akcí je rovnako ťažké zistiť ako je ťažké zistiť hodnotu napr. shipita ak by ho John niekde pred dôchodkom predával. Ak budú dobré časy a ľudia budú podnikanie vidieť optimisticky, tak Johnovi zaplatia možno aj viac ako si on sám predstavuje. Ak bude setiment ohľadom podnikania pesimistický, úvery drahé, atď., tak John dostane menej než si myslí, že je reálna hodnota tohoto podniku.
  A s akciami je to presne rovnaké.

• 51 Miloslav Ponkrác // Oct 8, 2008 at 3:33 pm     +0

  filip glasa: Naprosto s Vámi souhlasím. Problém je v tom, co přesně sám popisujete. Akcie by měly reálnou hodnotu jenom tehdy, kdyby vlastníci akcií dokázali nějak objektivě tu reálnou hodnotu poznat. Jenže to není jednoduché, a proto se většinou reálná hodnota akcií a obhocdní hodnota akcií od sebe liší, někdy i velmi značně. Záleží na fundovanosti, informovanosti a odhadu vlástníků akcií plus na jejich názoru - a jsme tam kde jsme byli. Tedy, že akcie mají do značné míry hodnotu jedna paní povídala plus optimismus vlastníků na podnik plus něco ze skutečné hodnoty plus pár dalších proměnných. Tyto proměnné jsou namíchané v různém poměru podle nátury a fundovanosti vlastníků.

  Stejné je to třeba se zbožím - je třeba těžké v mnoha případech poznat kvalitu, a proto marketink se snaží dojmem “rádobykvality” nahnat třeba různými zvučnými značkami firem, bombastickými reklamami, pr akcemi, to všechno funguje - a nic z toho by nefungovalo, kdyby lidé objektivně posoudili kvalitu věcí. Kdyby lidé byli objektivní a zjistili si vždy pravdivý stav věcí a zboží - reklama by byla neúčinná, marketink by by neúčinný, pí ar by bylo neúčinné a tiskoví mluvčí by mohli jít kopat kanály.

  S akciemi je to totéž - stejné jako se zbožím. Naprosto stejné.

• 52 rarasek // Oct 8, 2008 at 5:22 pm     +0

  je krize, vyboren. To je to nejlepsi obdobi vydelat penize. Akcie dole, nemovitosti dole. Casto jsem si rikal, ze jaka by to byla parada, kdybych zil v dobe cerneho patku, kdy akcie padly tak hluboko a mel bych penize na nakup. A ono je to tady. A jen at pisou noviny o krizi, tim vice lidi bude panikarit a chtit se zbavit akcii a tim vice klesnou. Az se vse uklidni, zacnou pomalu stoupat. V tu chvili se zacnou lide chytat, ze by na tom mohli vydelat a odstartujes se zase rychli rust nahoru.
  To je muj nazor na krizi. Nejlepsi doba investovat. Problem je jen, ze nevite, jestli jste uz na dne krize, nebo to jeste spadne

• 53 Miloslav Ponkrác // Oct 8, 2008 at 6:57 pm     +0

  rarasek: Jen jestli máš dobrý odhad. Jsem si jist, že většina akcií se také nemusí vzpamatovat vůbec. Jsem si jist, že není vůbec vhodná doba nakupovat akcie. Podle mě je vhodná doba nakupovat akcie, pokud bych byl třeba majitel továrny a chtěl se stát 100% vlastníkem.

  Ale nastává devalvace peněz, to je trochu jiná sorta, než poklesy akcií nahoru a dolů.

• 54 John // Oct 8, 2008 at 9:03 pm     +0

  Neni to ale presne to mysleni jak by se nad tim melo spravne uvazovat? Kupuji akcie protoze se chci stat 100% vlastnikem tovarny? Ve smyslu, ze tomu fakt verim, ze ta tovarna ma smysl.. a nejde jen o nejakou spekulaci (akcie jdou nahoru nebo dolu). Proste investuji do neceho v cem tu hodnotu skutecne vidim… a co se deje na trhu to neni tak relevantni.

• 55 Vembl // Oct 8, 2008 at 9:42 pm     +0

  Rozhodně si myslím že nyní je čas investovat. Akcie ČEZU jseu teď třeba hodně dole a myslím, že pokud si jich člověk teď pár koupí, rozhodně se mu to do budoucna vyplatí. V Čechách také dojde trochu ke splasknutí realitní bubliny, ale krize zde nenabyde takových rozměrů jako v USA, kde se banky zbláznily a začaly půjčovat úplně každému bez širšího prověření. Pak se pokusily špatné úvěry prodat, nakoupily je další banky (včetně velkých evropských) a problém byl na světě. Je to ale spíše taková trochu zbytečná hysterie a je potřeba toho využít a nakupovat. Taková šance se třeba 30 let nemusí opakovat a svět se z té krize rozhodně brzy vyhrabe, možná dříve než si všichni myslíme.

• 56 coder // Oct 9, 2008 at 12:20 am     +0

  Také si myslím, že se nám otevírá nádherná příležitost nakupovat, která se nemusí dlouho opakovat. Ale nevím jestli nyní nebo za půl roku. Splasknutí hypoteční bubliny u nás asi nehrozí, protože zde ani taková bublina není (alespoň rozhodně ne v takovém měřítku). Spíš se obávám, pokud bude docházet ve všech evropských zemích ke zpomalování ekonomiky, že se cena akcií může dostávat zpět velmi dlouho.
  Akcie ČEZu jsou opravdu velmi dole (včera se dotkly i 800 Kč, ještě před rokem byly na 1400 Kč), ale právě energetické firmy může dost zasáhnout zpomalení ekonomiky a tím pádem i menší poptávka po elektrické energii, ale po uklidnění situace (klidně i za několik let) si myslím, že se vrátí zpět.
  Moc se v tom nevyznám, ale v poslední době mě začal obecně finanční trh zajímat, takže je možné, že se mýlím, takže uvítám názor někoho zkušenějšího. Ale u velkých firem (v ČR za ně považuji Telefonicu a ČEZ) věřím v jejich budoucnost.

• 57 filip glasa // Oct 9, 2008 at 1:23 am     +1

  Netreba vystrieľať všetky náboje naraz a investovať postupne. Pri ďalšom poklese doinvestovať. Nemusím sa trafiť presne do dna. Samozrejme to sa nedá robiť s pár tisícmi kvôli transakčným nákladom.
  V realitách si takéto spriemerovanie ceny pri pozvoľnom poklese neviem predstaviť. To by som musel pri prvom poklese kúpiť jednu budovu, pri ďalšom druhú, tak postupne až kým sa trend neotočí. Väčšina ľudí by si náboje asi vystrieľala pri prvom dome/byte.

• 58 Kamil // Oct 9, 2008 at 10:58 am     +0

  V Cechach se to proziva vice, protoze :
  a) obecne se tu deje houby a media, ktera jsou plna v nejlepsim pripade polokompetentnich blbcu, potrebuji obsah
  b) je VELMI PRIJEMNE se za tu krizi schovat .. co na tom, ze ORCO jde do prdele uz asi rok, konecne je je tu duvod, kterym se manazerske nuly mohou ohanet … krachuje sklarna .. samozrejme kvuli krizi … kazdy, kdo nekde zasklil prachy a polozil firmu ma ted idealni moznost svezt se s proudem … nejsem cynik, jen tu uz ziju dost dlouho, abych tu pakaz mel prectenou

• 59 api // Oct 10, 2008 at 5:24 am     +0

  … pekných a veľa rečí tu je … podľa mňa to najtragickejšie na tom všetkom je to, čo napísal filip glasa:

  “globálna ekonomika, rast v EÚ aj v Ázii značne závisí od spotreby v USA”

  … je smutné, keď sme v podstate závislí na tom, koľko hamburgerov američania zmlajsnú .. je smutné, že v sme takýto “národ” vytvorili my a je smutné, že ho v podstate teraz musíme živiť či chceme alebo nie …

  Inak, naozaj je potom dobré v USA, keď vás v podstate všetci sami od seba chcú stoj čo stoj kŕmiť

• 60 Dominik Formánek // Oct 10, 2008 at 5:31 am     +0

  Jsou to novinářské bubliny vyvolané senzacechtivostí. Ono se lehce straší v ČR, když občani ČR nemají zkušenost.

  Nechci nijak zlehčovat krizi v USA.

  Mám zkušenost s tím, jak evropský tisk a televize “prezentovali” situaci v Zimbabwe kolem prezidentských voleb. V televizi byla hrůza. V Zimbabwe byl většinou klid.

  Televize ukáže jen to špatné, tam kde je klid a nic se neděje, to neukáže a pak je dojem, že není všude klid… teď jsem se do toho asi zamotal.

• 61 coder // Oct 10, 2008 at 7:14 am     +0

  Samozřejmě, že některé zprávy mohou být médii zveličovány onou senzachtivostí, ale pokud to přeroste určitou mez, tak to poté může mít zpětně reálný dopad, který vychází z toho, že lidé onu událost očekávali v prezentovaném rozsahu. A převládnou obavy a strach jako například dnes, kdy padnul index PX o 15% - naprosto neuvěřitelné.

• 62 Dominik Formánek // Oct 10, 2008 at 7:18 am     +0

  Jojo, souhlas, média ovládají mínění a lidi jsou jako ovce…

• 63 Miloslav Ponkrác // Oct 10, 2008 at 12:09 pm     +0

  Média ovládají mínění proto, že lidé si chtějí nechat ovládat mínění médií. Pokud by nechtěli, média by byla bezmocná.

  Ale to co se píše v médiích prakticky má jen malou souvislost s tím, co se děje ve skutečnosti. Média už dávno nejsou hlídací psi demokracie, ale prostě jen firmy, které chtějí vydělat a pravdivost a přiměřené emoce není na prvním místě. Pokud to pomůže výdělkům, prosím, pak média napíšou třeba i pravdu.

  Nicméně v tomto případě jsem si tak trochu jist, že je to spíš Amerika, která zlehčuje problém. Tím nijak neříkám, že se tu velmi často nedělá z komára velbloud.

  Je také potřeba nezapomenout, že dnes už prakticky neexistují česká média, že prakticky většina tisku je v německých rukou,

• 64 Peter J // Oct 15, 2008 at 9:08 am     +0

  Samozrejme, ze media ovladaji mineni. Kazdy se ridi tim, jake informace dostava. To je normalni a nedovedu si predstavit, ze by to mohlo fungovat jinak. No a media prinaseji lidem 99,9% informaci z deni mimo jejich lokalitu. Takze je to jasne. Smula uz je, ze jsou skutecne nekdy neobjektivni a situaci zlehcuji nebo naopak. Jenze tohle je tema jako cekani na Godota. Proste to tak je a jinak nemuze byt a nebude.

  Co se tyce poznamky o spotrebe USA.. Mno, nemusime byt na tom zavisli, samozrejme, ze ne. Ale kdo by jim ty hamburgery nechtel prodavat, kdyz na tom muze vydelat? No a ze ted jedi min? Holt smula. Takze se v podstate dostavame do stavu, kdybychom se spolehali jen na nasi ekonomiku a americanum nic neprodavali.

  Akcie padaji a jeste chvili padat budou. Svet ceka recese a od toho se to cele odviji. Tady v Anglii je to napriklad uz pekne citit: firmam se rusi predtim domluvene zakazky, propousti se (a ne zrovna v malem) atd. Takze nas vsechny ceka docela tezke obdobi. Je blahovy, kdo si mysli, ze jeho se ho to nedotkne.
  Kdo by tedy ted investoval? Samozrejme, akcie porostou (casem), o tom neni pochyb. Ale podle me potrva nekolik let, nez se dostanou na uroven, na ktere byly pred krizi.

• 65 Kamil // Oct 16, 2008 at 3:02 am     +0

  Ano, to je zakladni poucka, kterou omilaji zejmena vsichni, kdo maji zajem na byznysu s akciemi .. kupujte, kdyz je trh dole, a kdyz poklesne, jeste si dokupte … protoze akcie zase vyrostou … hmm, jenze jaksi se zapomina na to, ze i ty nejvetsi firmy mohou byt za par dni z burzy pryc … a podivejte se nezaujate, kdo v teto dobe bankrotuje …. takze pozor na poucky, ktere vsichni melou, a ani nepremysleji, co za tim je ..

• 66 Jaromír Adámek // Oct 16, 2008 at 5:51 am     +0

  Pokud už se řídit nějakou poučkou tak takovou, že pokud i prodavačka vám začne říkat, jak nakoupila výhodně akcie, je nejvyšší čas prodat a naopak (pokud v bulvárních novinách se začne mluvit o krizi, je čas kupovat).

  To se dá aspoň označit za nějaké řízení nakupování.

  To ředění a jiné strategie jsou cesta do pekel.

  Nejhorší jsou lidé (já se tak choval ještě předminulý rok), kteři si řeknou “teď to krásně vyklesalo, je čas investovat svůj kapitál na burzu”.

  Osobně jsem se vykašlal na celé obchodování, a začnu až najdu lepšího brokera (a trh). Trhy v ČR mají malou likviditu a typicky padají pár minut po otevření mezi 5-10 procenty, a zkuste mezi tím něco prodat, nic neprodáte, je to tu špatné. To jsou mimochodem starosti pozičního obchodníka (ten co obchoduje intradenně je nemá, ten přes noc nic nedrží). Čím dál mi více poziční obchodování připadá jako veliký risk a naopak při intradenním spekulování se cítím jako ryba ve vodě (jen je škoda té malé likvidit v ČR a velké provize brokerů).

Napis komentar