Podnikani v USA

to Jaromír Adámek : 'Spravny', socialisticko-evropsky pristup A co to takhle vzit z te druhe strany – nikdo je prece v praci zustavat nenuti. Je to ejich svobodna vule, proste to je jednoducha rovnice. Kdo odpracuje neco navic, muze mit vic na bonusech. Nevim, co se Vam na tom nelibi.

S tím nenucením to je zajímavý přístup, když je práce nad hlavu.

Jinak určitě GRATULACE!!! “Borec” je pro tebe slabé slovo.

jen aby ti zamestnanci nezalozili odbory

Mě jen zaráží, že považujete člověka, co dělá 8 hodin svou práci za špatného, či že vás dokáže naštvat, že po těch 8 hodinách sekne s prací a odejde, co je na tom nenormálního? To by člověk mohl pracovat 25 hodin denně.

Teď o tom píše John, před chvíli o tom psal Vembl (tady a pak ještě jinde). Si myslím, že pokud má člověk 8mi hodinovou pracovní dobu, tak od něho nemůžeš chtít, aby dělal 8 hodin v práci a pak ještě dvě hodiny doma kontroloval emaily…

Já bych tohle řešil jinak. Si myslím, že 8 hodin tu není jen tak pro nic za nic, je to myslím určitá doba po kterou je schopen se člověk jakž takž soustředit a nedělat chyby. Sám jsem kdysi dělal třeba i 12 hodin, ale to stojí zaprd, nakonec jsem udělal stejně práce, jako za těch 8, měl jsem méně času a cítil jsem se méně odpočatý. Spíš než rozšiřovat pracovní dobu je myslím lepší zlepšovat procesy, aby něco udělaly "stroje", nebo se něco nedělalo zbytečně a taky zlepšit produktivitu, aby se nevysedávalo ale opravdu makalo. A pokud člověk opravdu 8 hodin maká jako brok, tak je pak nejvyšší čas vypadnout pryč aby zbyl i čas načerpat síly do dalšího dne. Osobně se cítím nejlépe, pokud pracuji 5 hodin denně, nedělám práci někde u pásu, musím na to myslet a více než těch 5 hodin opravdové práce denně opravdu nedám…

Jistě, pokud člověk podpoří svou firmu a zůstane déle, když je třeba je to od něj pěkné, ale být neštastný, či nasraný na člověka, který maká jako brok svých 8 hodin a pak s tím sekne je podle mě svinstvo, to už je opravdu lepší najmout někoho dalšího, aby mu pomohl.

Můj přístup není socialistický, jen vím, co to je nutnost regenerace, co je to vyhoření, co je to chtít pracovat a nemoci, protože vás bolí prsty, šlachy, či se nedokážete soustředit, takže od té doby pracuji kratší dobu, více intenzivně, každý den sportuji, dlouho spím, relaxuji a motivuji se. Ono je sice pěkné mít peníze, ale když se nevyspíte, jste unavení a bolí vás všechno, tak je to dobré tak, aby jste někde usli a napálili to autem do stromu…

Z vlastní zkušenosti vím, že pokud člověk dostatečně neodpočívá, tak postupně pracovní výkonnost začne klesat. Najednou to na co dříve stačilo 8h je třeba 12h. Začnou se množit chyby, atd. Na druhou stranu když potřebuji dokončit projekt v nějakém termínu tak není zbytí. Řeším to tak, že vždycky po dokončeném projektu si dopřeju delší či kratší dovolenou.

Správný zaměstnanec odevzdá firmě úplně vše a žije jen pro ni celý den, celou noc.

to Jaromir.: chapu tve rozhorceni , ale je videt , ze si nikdy nezamestanaval vetsi skupinu lidi – to by ses prece jenom divil… U Shipita je prace dost narazova a tak v dobe spicky musi pracovat vsichni naplno, v lednu budou mit zas klid. Myslím, že atmosféra ve firmě je lepší, když v momentu většího počtu zakázek udělají nějaký přesčas než by firma nabrala lidi a potom je zase propustila. Nehledě na tom, že je to pro firmu více ekonomické a tak si může zaplatit lépe své zaměstance a rozvíjet se dál.

Myslím, že se John o zaměstance stará přiměřeně – viz večeře apod. Osobně si myslím, že zaměstanci si rádi pár přesčasů před vánocemi udělají.

Jaromír: Souhlasím s tebou – "pokud zaměstnanec dělá svou práci dobře" ať si jde po 8 hodinách domů. Já také nejsem nelida (naopak spíše jsem debil a nechávám se využívat), ale na druhou stranu jsem si třeba všechno vyzkoušel a vím naprosto přesně co lze a co nelze udělat a taky vím kdo ve firmě dělá a kdo ne.

Pracovní doba není důležitá – důležitý je spokojený klient a následně tedy i spokojený zaměstnanec. V každém bizu jsou náklady ale náklady a zisky jinde, takže někdy nejde jednoduše přijmout dalšího člověka, který ti zvedne náklady o 20 tisíc, ale bude se 2/3 pracovní doby kopat nohama do zadku.

Třeba v tom našem překladatelství je to tak, že za měsíc přijde řekněme 5 – 10 objednávek po pracovní době (po 15. hodině). Kolegyně má pracovní dobu od 7 do 15 (tedy vlastně o půl hodiny kratší než je ofiko pracovní doba, protože půlhodina na oběd se do toho nepočítá). Tuhle pracovní dobu má kolegyně kvůli tomu, že jí jezdí vlak domů a další jí jede až v půl sedmé, takže jsme se takto domluvili s tím, že má za úkol vyřešit poptávku, která přijde do 17 hodin (nemusí sedět u PC, stačí mít u sebe mobil a když pípne SMS tak udělat nabídku – buď jí udělat, anebo zavolat kolegyni překladatelce nebo mě (pokud nejsem mimo republiku nebo na tlumočení), abychom nabídku udělali.

Problém byl v tom, že kolegyni se to prostě nechtělo dělat a různě to "ojebávala". Třeba nedala nikomu vědět že přišla poptávka nebo nabídku poslala hala bala bez vyplnění formuláře (to zabere maximálně 5 minut), apod. A přitom celkový čas za měsíc, který by těm nabídkám věnovala není ani 5 minut denně. Stále tedy do 8 hodin něco chybělo.

Ale to je celkem jedno. Co tím chci říci je to, že lidi u nás si hodně často myslí, že si těch 8 hodin odsedí, něco pošmrdlají a je to vyřešené. A když chce člověk něco navíc (nebo aspoň to, aby se těch 8 hodin dělalo), tak je většinou zle.

A o tomhle mluví John. O tom, že jako zaměstnavatelé dokážeme ocenit lidi, kteří nám pomohou (třeba když Johnovi někdo zůstane v práci sám od sebe déle, aby se to zvládlo, nebo když kolegyně překladatelka vyřeší nějakou nabídku, na kterou bychom jinak zapomněli, apod.). Tohle dokážeme ocenit a nemusí to znamenat, že by člověk musel pro firmu dýchat dnem i nocí. Já také nevolám projektové manažerce, že má udělat nabídku v 9 hodin večer, ale prostě jde jenom o to, aby se lidé více snažili a to se u nás moc nenosí, alespoň podle mých zkušeností.

to jaromir: Myslim, ze jde jen o to zvladnout napor, ktery potrva do vanoc. Pak zase tolik prace nebude (tipuju). krome toho john kazdy tyden nabira nove lidi a vylepsuje procesy. Ale hlavne: vic pracujes – vic si vydelas, coz v soucasne situaci je v US urcite super pro zamestnance s nizkou kvalifikaci. A az prace ubyde, kdo asi bude odejit? Ten ktery byl ochotnejsi pracovat pres cas, nebo ten co presne na minutu kazdy den odchazel? Rodiny si pak dostatek uzije, az bude hledat v inzeratech praci…

Dovolenou John naplanoval myslim tak pred pul rokem. Urcite netusil, ze se z toho stane tak rychle takovej UBERbyznis (to je ale pekne ceske slovo

Pokud zaměstnanec opravdu 8 hodin pracuje naplno a nechodí domů o hodinu dříve a nefláká se. Tak bych to neviděl tak “socialisticky”. Ale pokud by to flákal a ještě k tomu nadával na málo peněz apod., tak je to něco jiného. A samozřejmě chápu, že je nutné občas pomoci přesčas.

Andre: myslim, že flákače by John nestrpěl, ti lidé mu tam musí určtitě makat…

Lukas: “Dovolenou John naplanoval myslim tak pred pul rokem. Urcite netusil,…”

Ale no tak , John ví, co bylo před rokem, jak se mu to přes Vánoce rozjelo a lidi nestíhali (vždyť i o tom tady psal, že mu to zaměstnanci stále připomínají), navíc dělá prognozy a ví, že Vánoce je vyjímečné období, které se přes celý rok neopakuje, takže jsem si musel “rýpnout”, protože psát tady příspěvky, jak mu lidí chodí přesně po 8mi hodinách pryč (a to vím, že John je monitoruje, nastavuje jim procesy tak aby dělali opravdu maximum přes celou dobu) a sám jet na dovolenou, to mi připadá, jako nechat si to ty lidi řádně vyžrat.

Jistě se ukáže, kdo je hodnota pro firmu, kdo opravdu dělá rozhodnutí sám, nepotřebuje šéfa a dokáže zabrat, navíc v takovém extrémní období.

Ale psát tady o tom, jak mu lidi chodí pryč po 8mi hodinách, a on jede pryč na dovolenou…, co kdyby jeho zaměstnanci udělali to co John, že si vezmou dovolenou taky…

Prostě jede na nejvytíženější období pryč a já být jeho zaměstnancem tak udělám, to co vidím u šéfa, makal bych celý rok, když to celkem jde, a jak je šrumec, tak bych na vánoce odjel na půl měsíce na dovolenku přesně s Johnem a taky bych si to klidně naplánoval v květnu. Rozdíl je v tom, že když se vrátí John, tak se poplácá (jistě právem) po zádech s tím, jak to vše pěkně zařídil a promyslel, že mu to dovolilo odjet, ale ode mne by to bral jako zradu…

A jak tu vidím ty vaše komentáře:

“A az prace ubyde, kdo asi bude odejit? Ten ktery byl ochotnejsi pracovat pres cas, nebo ten co presne na minutu kazdy den odchazel?”

Tak to nechápu vůbec, tohle tlačí na to, aby standard nebyl standard, a aby bylo normální dělat přesčasy atd. Myslím, že zaměstnanec, co dělá dobře svou práci 8 hodin a odejde by se neměl bát o místo, a takové myšlení mě zaráží… Jistě, pokud někdo chce dělat kariéru, či si vydělat více peněz…

Ale někdo má i jiné činnosti než tu jednu práci, třeba sport, rodinu, své vlastní podnikání bokem, a pak je takové myšlení opravdu napytel…

souhlasim na 150% s Jaromirem …
jsem v soucasne době na “obou stranach barikady” a fakt nesnasim, pokud nekdo hodnoti lidi podle toho, jak pomohli firme v době krize…
to si ma podnikatel resit sam, co bude ve chvili, kdy se nestiha, a ne chtit po lidech, aby makali vic, navic s “pameti” na pridani platu a vyhazovy z prace …
nakonec to dopadne tak, ze se pri mensim mnozstvim prace par normalnehodinove pracujicich vyrazi a nechame si ty, co tam drou do umoru ??
ty lidi jsou zamestnanci, ne podnikatele, delaji tu praci, aby meli na cinzi a bagetu, a ne proto, aby jim podnik a zisky rostly… taky si nelitaj ted na dovolenou, ale makaj ve skladu… tak se uz nad sebou zamyslete, pani podnikatele… a fakt si prestante myslet, ze vsechny lidi zajima, jak sqele podnikate…
a pro kritiky tohodle nazoru – nechte se najmout od podnikatele Johna na vanoce do skladu a pak tady vypoustejte chytrosti…

No nevím, raději budu hodnocená podle toho, kolik toho udělám a jak efektivně, než jak dlouho zůstanu v práci
Kdybych věděla, že drsné tempo vydržím 8 hodin a pak to se mnou jde z kopce, tak bych se do přesčasů moc nehrnula. Podle filosofie “Kdo zůstane déle, dělá lepší práci” by lidé, co nepodávají takový výkon, ale zůstanou déle vypadali výrazně lépe…
Třeba Japonci nemůžou během práce odpočívat, protože se to nesluší, takže to maskují za studium dokumentů, s velkým zaujetím na papíře hrají piškvorky a podobně, takže díky této filosofii vzniká neupřímnost.
Takže bych si dávala hodně pozor na to, kdo opravdu pracuje jak nejlépe umí těch 8 hodin, nebo kdo jede nižším tempem třeba 10 hodin a pak vypadá podstatně lépe. Navíc někdo může pracovat přesčas aby vypadal líp a měl vyšší plat, takže jaksi cíleně bez nějakého pocitu loajality k firmě, zatímco jiný člověk má firmu rád, ale pracovat přesčas zrovna těchto 14 dní prostě nemůže, protože má dočasně brigádu, nemocné děti atd…

Vembl:

“Co tím chci říci je to, že lidi u nás si hodně často myslí, že si těch 8 hodin odsedí, něco pošmrdlají a je to vyřešené.”

Jasně, vím že jsi měl problémy a je pravda, že na myšlenku pracovat méně, ale intenzivněji jsem přišel od tebe. Kdysi jsi psal (doufám, že to nebyl někdo jiný), že ti strýc řekl, že kdo neudělá svou práci za 8 hodin je lempl, tak jsem se nad tím zamyslel. Osobně jsem v práci (když jsem dělal kdysi před lety brigády, zaměstnán jsem nebyl nikdy) s “účinností” práce problémy, díky přísným šéfům, problémy neměl nikdy. Ale když člověk pracuje pro sebe, tak je třeba si například uvědomit, co je klíčové pro peníze atd. a co jsou jen blbosti…

John:

“Nepovazuji cloveka za spatneho kdo pracuje 8 hodin. Ale naopak odmenim toho kdo mi pomuze v nouzi. Je v tom rozdil. ”

Jakmil bys na tom ale postavil vyhazovy, tak je to myslím nespravedlivé, a takové hlasy tu zazněly, protože děláš z přesčasů standard… Někdo má i další povinnosti a pokud pracuje 8 hodin dobře…

“Jinak vsem co maji tak strach ze pracuji vice nez 8 hodin.. nikdy bych nic nedokazal, kdybych mel podobny pristup.”

Já podnikám taky a vím, že opravdu člověk nedokáže myslet 12 hodin denně, proto se snažím v “produktivní” části dne udělat maximum a jak jsem psal, pokud opravdu vezmu celý den, tak produktivních, z hlediska myšlení kontroly atd je ani ne 5 hodin, kdybych dělal u pásu monotónní práci, tak třeba klidně 12. Sám víš, že podnikatel potřebuje si plánovat čas a především myslet a řeknu ti, že jsem udělal nejvíc, pokud jsem si řekl, že budu děla od 6ti do 11ti, a pak vypadnu s dekou a pitím na nejbližší kopec… Naopak je tucet podnikatelů, kteří dělají 16 hodin denně, jsou věčně vyhořelí, atd…

“Tady treba majitele firmy nemusi makat vubec..”

Tohoto stavu chci dosáhnout taky, zvednout obrat a nechat za sebe pracovat můj server. Ale opravdu je ve mně ten červíček, a kdybych měl dva týdny v roce, kdy mám 5* více objednávek, tak na dovolenou neodjedu, a nebo možná jo, já nevím, záleží, jak bych to měl zajištěné, aby daná věc nekiksla (zatím se mi to daří).

“lidi co chteji delat jsou strasne radi, ze si vydelaji. ”

Jo, když je najmeš na částečný úvazek, tak je jasné, že se chtějí dostat na celý… Tady je trh práce opravdu o něčem jiném, pomalé najímání a vyhazování, samé sociální jistoty a pak to končí neděláním.

Mě jen pobouřila ta zdravotní stránka věci, vím, že dělat nad to, co je rozumná mez je pěkný záhul na zdraví, na psychiku a člověk si zakládá na vyhoření, proto oceňuji, že dokážeš odejet i v takovém období a relaxovat, jen jsem se na to podíval z “očí”, či spíše zdraví zaměstnanců.

John: Ja vím, že jsi to (o vyhazovu) nenapsal ty, jen me rozhořčily ty myšlenky tady…, které byly speciálně v diskusi…

50% navrch při přesčasech je pěkné, kdysi jak jsem dělal brigádu, tak se platilo tuším 20 procent navrch za noční, 50 procent za neděli a 100 procent za svátek. A přiznám se, že jak jsem viděl svátek, tak jsem dělal 16ky (samozřejmě s dovolením mistra ), protože ty prachy prostě stály za to …

Vidím, že jsi vytvořil další post o dovolené, tak ti ho jdu s radostí “zmršit” .