50% navrch při přesčasech je pěkné, kdysi jak jsem dělal brigádu, tak se platilo tuším 20 procent navrch za noční, 50 procent za neděli a 100 procent za svátek. A přiznám se, že jak jsem viděl svátek, tak jsem dělal 16ky (samozřejmě s dovolením mistra ), protože ty prachy prostě stály za to …

Vidím, že jsi vytvořil další post o dovolené, tak ti ho jdu s radostí “zmršit” .

“Co tím chci říci je to, že lidi u nás si hodně často myslí, že si těch 8 hodin odsedí, něco pošmrdlají a je to vyřešené.”

Jasně, vím že jsi měl problémy a je pravda, že na myšlenku pracovat méně, ale intenzivněji jsem přišel od tebe. Kdysi jsi psal (doufám, že to nebyl někdo jiný), že ti strýc řekl, že kdo neudělá svou práci za 8 hodin je lempl, tak jsem se nad tím zamyslel. Osobně jsem v práci (když jsem dělal kdysi před lety brigády, zaměstnán jsem nebyl nikdy) s “účinností” práce problémy, díky přísným šéfům, problémy neměl nikdy. Ale když člověk pracuje pro sebe, tak je třeba si například uvědomit, co je klíčové pro peníze atd. a co jsou jen blbosti…

John:

“Nepovazuji cloveka za spatneho kdo pracuje 8 hodin. Ale naopak odmenim toho kdo mi pomuze v nouzi. Je v tom rozdil. ”

Jakmil bys na tom ale postavil vyhazovy, tak je to myslím nespravedlivé, a takové hlasy tu zazněly, protože děláš z přesčasů standard… Někdo má i další povinnosti a pokud pracuje 8 hodin dobře…

“Jinak vsem co maji tak strach ze pracuji vice nez 8 hodin.. nikdy bych nic nedokazal, kdybych mel podobny pristup.”

Já podnikám taky a vím, že opravdu člověk nedokáže myslet 12 hodin denně, proto se snažím v “produktivní” části dne udělat maximum a jak jsem psal, pokud opravdu vezmu celý den, tak produktivních, z hlediska myšlení kontroly atd je ani ne 5 hodin, kdybych dělal u pásu monotónní práci, tak třeba klidně 12. Sám víš, že podnikatel potřebuje si plánovat čas a především myslet a řeknu ti, že jsem udělal nejvíc, pokud jsem si řekl, že budu děla od 6ti do 11ti, a pak vypadnu s dekou a pitím na nejbližší kopec… Naopak je tucet podnikatelů, kteří dělají 16 hodin denně, jsou věčně vyhořelí, atd…

“Tady treba majitele firmy nemusi makat vubec..”

Tohoto stavu chci dosáhnout taky, zvednout obrat a nechat za sebe pracovat můj server. Ale opravdu je ve mně ten červíček, a kdybych měl dva týdny v roce, kdy mám 5* více objednávek, tak na dovolenou neodjedu, a nebo možná jo, já nevím, záleží, jak bych to měl zajištěné, aby daná věc nekiksla (zatím se mi to daří).

“lidi co chteji delat jsou strasne radi, ze si vydelaji. ”

Jo, když je najmeš na částečný úvazek, tak je jasné, že se chtějí dostat na celý… Tady je trh práce opravdu o něčem jiném, pomalé najímání a vyhazování, samé sociální jistoty a pak to končí neděláním.

Mě jen pobouřila ta zdravotní stránka věci, vím, že dělat nad to, co je rozumná mez je pěkný záhul na zdraví, na psychiku a člověk si zakládá na vyhoření, proto oceňuji, že dokážeš odejet i v takovém období a relaxovat, jen jsem se na to podíval z “očí”, či spíše zdraví zaměstnanců.

Jinak nevim jestli nekdo co to cte tak vyvozuje svoje vlastni uvahy. Ale nikde bych nezakladal vyhazov na tom, ze nekdo dela 8 hodin denne. To jsou vsichni moji lidi co pro me pracuji temer celou dobu co pro me pracuji. To snad napsal nekdo jiny kdo je na to zvykly, ze za tohle nekdo vyhazuje. Chapu, ze te to rozhorcilo, ale mozna je lepsi trosku detailne cist kdo vlastne co rika.

Jeste kdyz se podivas na clanky zpet o tom jak najimam tak vidis, ze hodne lidi je na part-time. Pak maji moznost pracovat vice. Nekdo chce nekdo ne.

Jinak vsem co maji tak strach ze pracuji vice nez 8 hodin.. nikdy bych nic nedokazal, kdybych mel podobny pristup. Proste jsou situace, kdy nic jineho ani nezbyva. Nez maknout a odpociva se pozdeji.

2Jaromir.. jsem rad, ze jsem v USA a nemusim resit to co ty resis. Tady treba majitele firmy nemusi makat vubec.. .a najmou si lidi uplne na vsechno. A nikomu to nepripada nespravedlive. Spise motivacni. Ze chteji dosahnout neceho podobneho a mit take uspesny business.

Nejvetsi paradox asi je, ze ti lidi co chteji delat jsou strasne radi, ze si vydelaji. Ze maji tu prilezitost! Proste nikoho nemusim do niceho nutit.

Možná to vidím blbě, ale vidím to tak sám? Co kdyby udělali zaměstnanci Johna to co John? I když správný kapitalista by napsal na konec příspěvku v blogu ještě něco jako “Teď sedím v letadle v první třídě, letím na dovolenou a opravu nechápu, že nechtějí dělat přesčasy, asi je budu muset vyhodit, až se vrátím ”.

Lukas: “Dovolenou John naplanoval myslim tak pred pul rokem. Urcite netusil,…”

Ale no tak , John ví, co bylo před rokem, jak se mu to přes Vánoce rozjelo a lidi nestíhali (vždyť i o tom tady psal, že mu to zaměstnanci stále připomínají), navíc dělá prognozy a ví, že Vánoce je vyjímečné období, které se přes celý rok neopakuje, takže jsem si musel “rýpnout”, protože psát tady příspěvky, jak mu lidí chodí přesně po 8mi hodinách pryč (a to vím, že John je monitoruje, nastavuje jim procesy tak aby dělali opravdu maximum přes celou dobu) a sám jet na dovolenou, to mi připadá, jako nechat si to ty lidi řádně vyžrat.

Jistě se ukáže, kdo je hodnota pro firmu, kdo opravdu dělá rozhodnutí sám, nepotřebuje šéfa a dokáže zabrat, navíc v takovém extrémní období.

Ale psát tady o tom, jak mu lidi chodí pryč po 8mi hodinách, a on jede pryč na dovolenou…, co kdyby jeho zaměstnanci udělali to co John, že si vezmou dovolenou taky…

Prostě jede na nejvytíženější období pryč a já být jeho zaměstnancem tak udělám, to co vidím u šéfa, makal bych celý rok, když to celkem jde, a jak je šrumec, tak bych na vánoce odjel na půl měsíce na dovolenku přesně s Johnem a taky bych si to klidně naplánoval v květnu. Rozdíl je v tom, že když se vrátí John, tak se poplácá (jistě právem) po zádech s tím, jak to vše pěkně zařídil a promyslel, že mu to dovolilo odjet, ale ode mne by to bral jako zradu…

A jak tu vidím ty vaše komentáře:

“A az prace ubyde, kdo asi bude odejit? Ten ktery byl ochotnejsi pracovat pres cas, nebo ten co presne na minutu kazdy den odchazel?”

Tak to nechápu vůbec, tohle tlačí na to, aby standard nebyl standard, a aby bylo normální dělat přesčasy atd. Myslím, že zaměstnanec, co dělá dobře svou práci 8 hodin a odejde by se neměl bát o místo, a takové myšlení mě zaráží… Jistě, pokud někdo chce dělat kariéru, či si vydělat více peněz…

Ale někdo má i jiné činnosti než tu jednu práci, třeba sport, rodinu, své vlastní podnikání bokem, a pak je takové myšlení opravdu napytel…

My jsme třeba minule dořešovali jeden úkol, kdy jsem v pátek odpoledne vyslovil myšlenku, že bychom měli práci dokončit. Každopádně jsem to nedal jako příkaz, a můj člověk zůstal v ten den do půl deváte do večera v kanceláři a úkol dodělal.

Takových lidí si pak o to víc ceníte, protože víte, že až se bude něco srát, tak že fakt pomůžou i na úkor vlastnch zájmů. A s takovými lidmi je pak větší radost spolupracovat.

Dovolenou John naplanoval myslim tak pred pul rokem. Urcite netusil, ze se z toho stane tak rychle takovej UBERbyznis (to je ale pekne ceske slovo

K čemu vám bude mít úspěšnou firmu, když z ní nebude moc odjet a udělat si volno kdy chcete?

Pracovní doba není důležitá – důležitý je spokojený klient a následně tedy i spokojený zaměstnanec. V každém bizu jsou náklady ale náklady a zisky jinde, takže někdy nejde jednoduše přijmout dalšího člověka, který ti zvedne náklady o 20 tisíc, ale bude se 2/3 pracovní doby kopat nohama do zadku.

Třeba v tom našem překladatelství je to tak, že za měsíc přijde řekněme 5 – 10 objednávek po pracovní době (po 15. hodině). Kolegyně má pracovní dobu od 7 do 15 (tedy vlastně o půl hodiny kratší než je ofiko pracovní doba, protože půlhodina na oběd se do toho nepočítá). Tuhle pracovní dobu má kolegyně kvůli tomu, že jí jezdí vlak domů a další jí jede až v půl sedmé, takže jsme se takto domluvili s tím, že má za úkol vyřešit poptávku, která přijde do 17 hodin (nemusí sedět u PC, stačí mít u sebe mobil a když pípne SMS tak udělat nabídku – buď jí udělat, anebo zavolat kolegyni překladatelce nebo mě (pokud nejsem mimo republiku nebo na tlumočení), abychom nabídku udělali.

Problém byl v tom, že kolegyni se to prostě nechtělo dělat a různě to "ojebávala". Třeba nedala nikomu vědět že přišla poptávka nebo nabídku poslala hala bala bez vyplnění formuláře (to zabere maximálně 5 minut), apod. A přitom celkový čas za měsíc, který by těm nabídkám věnovala není ani 5 minut denně. Stále tedy do 8 hodin něco chybělo.

Ale to je celkem jedno. Co tím chci říci je to, že lidi u nás si hodně často myslí, že si těch 8 hodin odsedí, něco pošmrdlají a je to vyřešené. A když chce člověk něco navíc (nebo aspoň to, aby se těch 8 hodin dělalo), tak je většinou zle.

A o tomhle mluví John. O tom, že jako zaměstnavatelé dokážeme ocenit lidi, kteří nám pomohou (třeba když Johnovi někdo zůstane v práci sám od sebe déle, aby se to zvládlo, nebo když kolegyně překladatelka vyřeší nějakou nabídku, na kterou bychom jinak zapomněli, apod.). Tohle dokážeme ocenit a nemusí to znamenat, že by člověk musel pro firmu dýchat dnem i nocí. Já také nevolám projektové manažerce, že má udělat nabídku v 9 hodin večer, ale prostě jde jenom o to, aby se lidé více snažili a to se u nás moc nenosí, alespoň podle mých zkušeností.

Myslím, že se John o zaměstance stará přiměřeně – viz večeře apod. Osobně si myslím, že zaměstanci si rádi pár přesčasů před vánocemi udělají.

Tak pěkné vánoce!

Teď o tom píše John, před chvíli o tom psal Vembl (tady a pak ještě jinde). Si myslím, že pokud má člověk 8mi hodinovou pracovní dobu, tak od něho nemůžeš chtít, aby dělal 8 hodin v práci a pak ještě dvě hodiny doma kontroloval emaily…

Já bych tohle řešil jinak. Si myslím, že 8 hodin tu není jen tak pro nic za nic, je to myslím určitá doba po kterou je schopen se člověk jakž takž soustředit a nedělat chyby. Sám jsem kdysi dělal třeba i 12 hodin, ale to stojí zaprd, nakonec jsem udělal stejně práce, jako za těch 8, měl jsem méně času a cítil jsem se méně odpočatý. Spíš než rozšiřovat pracovní dobu je myslím lepší zlepšovat procesy, aby něco udělaly "stroje", nebo se něco nedělalo zbytečně a taky zlepšit produktivitu, aby se nevysedávalo ale opravdu makalo. A pokud člověk opravdu 8 hodin maká jako brok, tak je pak nejvyšší čas vypadnout pryč aby zbyl i čas načerpat síly do dalšího dne. Osobně se cítím nejlépe, pokud pracuji 5 hodin denně, nedělám práci někde u pásu, musím na to myslet a více než těch 5 hodin opravdové práce denně opravdu nedám…

Jistě, pokud člověk podpoří svou firmu a zůstane déle, když je třeba je to od něj pěkné, ale být neštastný, či nasraný na člověka, který maká jako brok svých 8 hodin a pak s tím sekne je podle mě svinstvo, to už je opravdu lepší najmout někoho dalšího, aby mu pomohl.

Můj přístup není socialistický, jen vím, co to je nutnost regenerace, co je to vyhoření, co je to chtít pracovat a nemoci, protože vás bolí prsty, šlachy, či se nedokážete soustředit, takže od té doby pracuji kratší dobu, více intenzivně, každý den sportuji, dlouho spím, relaxuji a motivuji se. Ono je sice pěkné mít peníze, ale když se nevyspíte, jste unavení a bolí vás všechno, tak je to dobré tak, aby jste někde usli a napálili to autem do stromu…

“Kdo je zodpovedny. Nebo koho to vubec nevzrusuje a odejde domu presne na minutu kdy mu skonci pracovni doba. ”

Druhý případ je nejen lepší, ale je i zodpovědný vůči sobě, rodině a svému zdraví. Myslím, že pokud pracuje člověk denně naplno 8 hodin tak má právo pak přestat a mít aspoň den volna v neděli! Dělat 8 hodin denně 7 dnů v týdnu třeba jen dva, či tři týdny je psychická sebevražda. Navíc ještě když naznačuješ, že se nejedná jen o těch 8 hodin.

Tvůj přístup se mi Johne nelíbí. Něco jiného je postavit se za firmu, a něco jiného je dělat celý měsíc sedm dnů v týdnu, to už hraničí se sebepoškozováním, a přesahuje to myslím rozumnou mez.

Pak by člověk měl mít aspoň dva týdny dovolené, aby se dal psychicky dohromady.

Chápu tvé myšlenky, že se snažíš udržet firmu v chodu, aby ti to nekleklo, ale nelíbí se mi jak to děláš. Raději jsi měl najet na klasické směny, tedy 4 skupiny lidí ve třech směnách střídaných po 8mi hodinách, či tři skupiny s 12. hodinovými směnami a ti lidi by si aspoň trochu odpočinuli, odpracovat měsíčně 240 hodin (30*8) je fakt vstupenka na psichiatrii.

Pravda, já jsem poznal v roce 2002 člověka, co dělal běžně 24 až 32 hodinové směny (zajímavě vypadal jeho lístek s příchody a odchody z práce, příchod v pondělí, odchod ve středu, atd. ), mezitím v práci i na pár minut i spal, měl sice plat nejvyšší ze všech (tak 2*-3*) ale nechtěl bych být v jeho kůži.

Dobrou noc Johne , přeji ti, abys to pravý kapitalsto a vykořistovateli lidu zvládl .

I kdyz zavadim ty smeny tak do toho nikoho nenutim. Jestli je nekdo ochoten zmenit hodiny tak to odmenim. Kdyz ne tak najmu nove lidi. Nechci to prikazovat, ze najednou musi chodit do prace brzo nebo zustavat pozde.

Pracujete navic a mate za to odmenu navic. Kdo chce mit klid tak ma klid. Oboji mit nejde. 100% klid a spoustu penez.

Jinak určitě GRATULACE!!! “Borec” je pro tebe slabé slovo.