Co takhle popřemýšlet o automatizaci?

Automatizace skladu Shipito je oblibene tema v komentarich.

 

Samozrejme bych byl nadseny, kdybych mohl zamestnavat roboty misto lidi. Jen premyslim co mi unika, protoze nevim kde je mam poridit. Jestli znim frustrovane, tak fakt ted jsem. Je vanocni sezona. Totalne nestihame a najmout okamzite dalsich 20 novych zamestnancu, kteri se musi zaskolit neni sranda. I takova volovina jako konsolidace baliku nemuze byt sverena uplne novemu zamestnanci. Je to skutecne veda a zamestnance na to trenujeme nekolik tydnu. Mozna to zni jako ze prehanim, ale kdo v nejakem podobnem businessu delal mozna vi o cem mluvim. I navenek velmi jednoduche cinnosti jsou mnohem slozitejsi nez se zdaji.

Co se tyka automatizace je presne potreba vedet jaky problem se resi? Resim jak efektivneji vyuzit skladovaci prostor na dlouhodobejsi skladovani zbozi? Pak ma smysl mit vysoke regaly. A kdyz budu potrebovat toho vysokeho regalu neco dostat tak se hodi nejaky automat, ktery to udela (misto lezeni po zebriku na coz reseni jsou). Resim jak nejrychleji vybrat zbozi pro zakaznika? Pak musi byt co nejvice dostupne a skladovat ho nekde vysoko na regalu nedava smysl. Cim dostupneji zbozi bude tim lepsi. Resim jak dostat balik z jednoho konce skladu na druhy? Pak ma smysl mit bezici pas.

Shipito je o dost jine nez bezny e-shop nebo posta. Ma svoje unikatni problemy, ale zaroven i vyhody v tom jak muzete praci zorganizovat. Je to jako byste provozovali e-shop a vedeli, ze kazdy zakaznik si vzdy vybere zbozi z jednoho regalu. Takze kdyz k tomu regalu date stul a rovnou to tam zabalite do krabice tak nemusite chodit nikam jinam. Nemusite nic posilat po bezicim pasu. Nemusite lezt po zebriku. Proste mate to vse na jednom miste. V takoveto situaci zadny e-shop neni. E-shop nevi jake kombinace zbozi si zakaznik vybere.

Takto bych mohl pokracovat dale. Jinak kouknete na fotky jak vypada sklad Amazonu (diky Ivanovi co to nedavno dal na G+ a ted i v komentarich u predchoziho clanku). Prvni vec me napadla , ze nekdo ze ctenaru napise, proc tak malo vyuzivaji prostor. Sakra. Obrovske stropy a na vetsine skladu maji jen palety primo na zemi v dosahu lidi.

Nerikam, ze nemam rad komentare, ale fascinuje me jak nekteri komentujici maji naprosto jasno jak je vsechno neefektivni bez jakekoliv znalosti toho businessu. Neni to totalni paradox? Jak bysme mohli vubec rust, kdybysme na tom byli tak spatne s organizaci prace a efektivitou? Reklamu taky neumime delat. Web taky ne. Pracovat taky efektivne neumime. Sakra co vlastne zbyva? 😉

44 thoughts on “Co takhle popřemýšlet o automatizaci?

  1. Lidé si nepředstavují­ automatizaci jako skladování­ balí­ků automatickým systémem, spí­š myslí­ pří­jem balí­ků a jejich automatický zápis do databáze. Což je velice složité, je potřeba obecné řešení­, které někdy stejně nelze použí­t.

    1. Tak to je zrovna neco co neni casove narocne. Naskenujes bar code, zadas do velkeho pole cislo boxu. Vizualne zkontrolujes jestli jmeno sedi. A a je to. Par sekund.

  2. ahoj Johne, jak jsem cetl clanek, tak mne napadlo /mozna uz tak fungujete, mozna je to blbost, ale zkratka mne to napadlo/:

    proc praci nerozdelit mezi napr.: vykladace, donasece, balice, konsolidatory. Vykladac jen vyklada zbozi a eviduje, kde je zarazeno. Donasec jen zbozi donasi balicum a konsolidatorum dle jejich pozadavku.

    Vyhodou by bylo, ze donasec by byla mene placena prace a samozrejme s vyhodou minimalni nutnosti proskolovani. balic a konsolidator by byly vyse placene pozice. tim bys vlastne vytvoril takovy hierarchicky system s moznosti postupu na lepe placenou a odpovednejsi praci – takovy McDonald balicu 🙂

    Kdyz zapomenu na roboty, tak me to pripada jako vysoce efektivni – konsolidator vi co potrebuje, donasec mu to sezene a kazdy se stara jen o to, co je pro nej dulezite. Navic kdyby byla u zamestnancu hrozilo, ze odejdou, tak nejdulezitejsi pozice si muzes “podrzet” – konsolidatory a balice. Pozici donasece bude schopen zastat temer kazdy.

    Jak uz pisu v uvodu – mozna je to blbost, ale napadlo mne to, tak se podelim 🙂

    1. Já bych touto cestou spí­š nešel. Když někdo zná jen svou vlastní­ práci, ale má spolupracovat s ostatní­mi, kteří­ zase znají­ jen svoji práci, nikdy se nebudou chápat a nedomluví­ se.

      Další­ věc je, že např. přijí­mání­ balí­ků nemusí­ být full-time job. Např. první­ kamion přijede v 11 dopoledne (neví­m). A hlavně může přijet pokaždé jindy, takže by se těžko plánovaly směny na konkrétní­ch pozicí­ch.

      No a když ti odejde (onemocní­) pět z 30 konsolidátorů, je to něco jiného, než když ti odejce pět z 60 zaměstnanců.

      Nemám s tí­m bohužel zkušenosti z první­ ruky, ale můj instinkt by mě hnal spí­š vyučovat universálnější­ lidi, dokud firma nedoroste do mamutí­ch rozměrů

        1. Jak moc? Je videt ze kazdemu vyhovuje neco jineho, ja bych mel lepsi pocit, kdyby se mi lidi na pozicich trochu tocili, pokud neni prilis prace.

          Toto znam i z vetsich firem, kdy motaji (nektere) lidi napr. mezi vyrobou a skladem, tito lide potom intuitivne zajisti, ze se ty dve oddeleni dohodnou. Znaji se osobne s lidmi z obou skupin a znaji problemy obou oddeleni. Takovych bych chtel mit co nejvic 🙂

            1. Johne, jen jedna technicka poznamka. Kdyz resis nejaky problem a opravdu Te zajima, jak by ho resili ostatni, nemohl bys nejdriv strucne napsat, jak ho ted resite a jakou cast povazujes za slaby clanek? 🙂

          1. Ano, to “motání­” je určitě důležité, taky nejsem zastánce striktní­ch pozic, ale to, o čem pí­šu je jasně vymezená práce v tu dobu, kdy ji zaměstnanec vykonává. To, že bude vědět co dělá ten druhý je jen dobře.

        2. Mě připadá, podle těch fotek z Amazonu, že to tam mají­ zaří­zeno přesně tak. Ikea to má třeba podobně s tí­m rozdí­lem, že žene regály nahoru a lidi tam jezdí­ s vysokozdvižnými vozí­ky mí­sto těch stolků, co jsou vidět na fotkách. Naví­c zboží­ seřazuje podle statistik prodeje (což v Shipitu nepůjde).

          1. podle “prodejnosti” to lze, protože u zakázky přeci ví­, zda je to na jednorázový nebo konsolidační­ účet. A v druhém pří­padě mají­ často historii.

          2. To totiz hodne zalezi na lokalnich podminkach. Tam kde jsou silene drahe pozemky se sklady zenou do vysky, tam kde jsou levnejsi do sirky. Ona ta vyska je narocnejsi jak na energie, tak na cenu stavby.

      1. “nedomluví­ se”: v tom bych neviděl problém. Nejsou to nijak odborné pozice a myslí­m, že téměř každý zvládne pochopit – vem č. XXX a dones ho na stůl YYY :).

        Já univerzály nemám moc rád – to je jak s univerzální­mi pneumatikami – nehodí­ se ani na jedno :).

        Nehledě na to, že člověk, který je univerzální­ a zvládá ví­ce různých prací­ skvěle, tak podle toho musí­ být také ohodnocen. Člověk, který dělá jen to jedno – naví­c práci, která není­ nijak odborná (nosič), může mí­t nižší­ mzdu / odpovědnost / atd. A když náhodou odejde, tak je mnohem menší­ problém najmout nového.

        Vzpomeňme na pana Forda ;).

  3. Johne, já tedy neví­m, kdo tě tady kritizuje, ale přece stačí­ na to reagovat jednoduše: NAVRHNÄšTE mi tedy lepší­ řešení­, když jste tak chytří­! No a hned bude klid 🙂

    Na druhou stranu, neví­š, třeba tady jsou i v diskuzi experti na skladovací­ systémy a logistiku, třeba tady jsou lidi, co jsou profesionálové na grafiku, Web design, marketing. PROČ by ti ale radili zadarmo? Publikoval jsi tady někdy nějakou dobře placenou nabí­dku, že nabí­zí­š nějakou práci nebo chceš vyřešit nějaký problém a hledáš profi řešení­? Asi ne, že?

    Zatí­m jsem tady na blogu narazil jen na samé “zakázky” a pobí­dky pro studenty, kdy jedinou odměnou bylo tvé uznání­. Tak chápej, že tohle neosloví­ nikoho, kdo by ti dokázal opravdu poradit.

    1. Sorry ale asi čtu jiný blog. John tady napří­klad nabí­zel fulltime práci v emerice pro programátora. Docela by mne zají­malo co myslí­š tou “dobře placenou” nabí­dkou. Nemyslí­š tí­m něco jako vyrobení­ předraženého návrhu grafiky za $3000+ ?
      John opravdu nemá problém zaplatit řešení­ které mu vyřeší­ problém a během roku či dvou se mu ta investive vrátí­. Má problém dát někomu pení­ze když ani není­ jasné co přesně a proč je potřeba.
      Už jsem viděl hodně různých skladových řešení­ ří­zených počí­tači ale všechny měli jeden společný jmenovatel: jejich cena je tak vysoká, že v porovnání­ s levnou pracovní­ silou je jejich návratnost v nedohlednu.
      Z tvého komentáře mi cosi čiší­ 😉

        1. Výhoda fungování­ Shipita proti eshopu mi připadá ta, že na vstupu není­ třeba balí­ky rozbalovat (možná to tak děláte a možná to berete jako službu zákazní­kovi). Takže na začátku opravdu jen naházet na pás a nechat naskenovat adresy, prohnat nějakou AI a ručně řešit jen nerozpoznané. A v TOMTO stavu to může být skladováno kdekoliv, třeba u stropu skladu daleko od ostatní­ch balí­čků stejného zákazní­ka.

          No a po pří­kazu k expedici to stejný robot jako uložil zase nahází­ na pás, kterej všechny podbalí­čky vyhodí­ na jednom pracovní­m mí­stě. Až to tam bude komplet, jen se rozsví­tí­ zelená, že tam má zají­t člověk a přebalit.

          Ví­m o tom prd, ale právě to první­ mi laicky připadá jako obrovská výhoda shipita prot eshopům, které musí­ při naskladnění­ rovnou tří­dit. Ale máš pravdu v tom, že takhle laicky si to může básnit každý, svoje prachy bych také investoval jen do něčeho se spočí­tatelnou návratností­.

    2. navrhovat moze iba ak dobre poznas aktualny stav a stav kam sa chces dostat. a to pozna iba john. osobne si ale neviem predstavit zeby tam priestor pre vyraznu automatizaciu nebol

    3. Sice reaguji asi s docela velkým zpoždění­m, ale tohle je podle mě přesná ukázka toho, proč se někteří­ nikdy nehnou z mí­sta.

      Opravdu se všechno musí­ udělat za pení­ze? Ve svém životě jsem mnoha lidem poradila / pomohla nezištně třeba jen proto, že mě těší­ vidět, že se někomu daří­, že moje rada / pomoc pomohla, funguje, atd. Hledání­m nových informací­ si naví­c člověk rozšiřuje znalosti, které se mohou hodit jindy a jinde. Shodou okolností­ poté, co jsem založila oborovou asociaci, se na mě obrací­ i konkurence a já jim, světe div se, úplně klidně řeknu, jak některé problémy řeší­me my a co v dané situaci funguje /zejména v oblasti ochrany majetku/. Vychází­m z asi pro vás hloupé premisy, že třeba pří­ště zase někdo poradí­ mně. A ono nutně nemusí­ jí­t o radu v pravém slova smyslu, ale třeba jen o diskuzi nad problémem, která ukáže další­ úhly pohledu. V tom jsou diskuze pod těmito články super. Když člověk přeskočí­ chytrýsky, kteří­ si sem jdou jen honit svoje ego, pustí­ sem tuny negativismu, dělají­ si reklamu na svůj business a odsoudí­ věci, o kterých nemají­ žádnou představu, najde i zají­mavé náměty pro přemýšlení­ a návrhy řešení­ (a třeba i nesmyslené), které třeba zase poukážní­ na něco, co by se jinak opomnělo.

      Docela mě štve uvažování­ některých lidí­, kteří­ neudělají­ nic, dokud nedostanou zaplaceno. Mám známé, kteří­ mají­ v sobě potenciál dělat pořádnou práci za dobré pení­ze, ale právě tohle chování­ je drží­ dole. Mimochodem, před šesti lety jsem kamarádovi jen tak z přátelství­ vytvořila business plan, protože nevěděl, kam se hnout z mí­sta. Dělala jsem v té době něco úplně jiného a byla spokojena. Jemu se plan lí­bil, pak mě půl roku přemlouval, abych mu tu firmu rozjela (nechtěla jsem, protože jsem se bála, aby nás to nestálo přátelství­) a dnes jsme největší­ česká firma v daném oboru na trhu. Když tak o tom přemýšlí­m, dodnes mi za ten business plan nezaplatil :-)))))

      A co tedy vlastně děláte Vy na tomto blogu? Čekáte, až sem dá John nějakou inzerci na dobře placené práce nebo čtete rady, které tí­m, že nejsou zaplacené stejně nejsou dobré? 🙂

      Promiň Johne, že jsem Ti vnesla do diskuze naštvany tí³n.

  4. Mimochodem, narazil jsem náhodou na službu podobnou Shipitu (tuší­m na Lupě měli odkaz), která nabí­zí­ podobné služby viaddress. com/ a měl bych dotaz, zda ta jejich srovnávací­ tabulka na home page s cenami je dle tebe pravdivá?

    1. Ono staci porovnat kalkulatory obou firem. Viadress vraci pro 5lbs balik do CR cenu $88.97 (FDX Economy), Shipito za stejnou sluzbu uctuje $56.41, za levnejsi USPS Priority dokonce $41.25 …

    2. V poslednich dnech chodi ruzne SPAM odkazy do starych clanku a na forum shipito.cz s odkazy na viaddress.. V prvnim okamziku jsem myslel, ze to je taky takovy link

  5. Každá zaprděná pobočka České pošty vás strčí­ do kapsy. Neumí­te vůbec nic. V komentáří­ch byli vždycky ti největší­ odborní­ci. Proto je taky pí­šu. ;]

  6. JBrix: Máš to trochu obrácený, chlape. John se tady (zadarmo) dělí­ o zkušenosti. Určitě jich má dost na to, aby svoje problémy vyřešil. Jenom ří­ká, že je tady dost lidí­, kteří­ si vše představují­ jako Hurví­nek válku a jejichž jedinou kvalifikací­ je schopnost odeslat komentář.

  7. Asi tak…uz by tu jinak asi bylo tech Shipit 5000 a vsechny mnohem efektivnejsi kdyby to bylo tak snadne. Vsechny problemy vypadaji zvenku snadno, ale staci neznat jednu promennou a cely reseni je k prdu 😉

  8. Jezis, vymejslet automatizacni reseni by me opravdu bavilo:) Prvni co me napada je volumetricky scanner, kombinovany s fotakem (ktery predpokladam uz ma) a OCR na adresni stitek.

    Dovedu si predstavit, ze by pak stacilo na jedne strane hazet baliky z kamionu na pas, ty by se tim protahly a diky OCR a fotaku by se automaticky naladovaly do systemu shipito (fotka baliku/adresniho stitku a rozmery vcetne vahy) na druhe strane pasu by stal clovek ktery by je ladoval nekam do regalu. Upgrade je samozrejmne system automatickeho poradace, ktery by zastal praci toho cloveka co to laduje do regalu.

    Vim o tomhle teda kulovy, ale par skladu uz jsem videl a vysokorychlostni automaticky pradace jsou opravdu cool roboti, akorat to asi nebude zrovna levny a to bude ten duvod proc to amazon nepouziva:)

  9. Radit Johnovi v tejto situacii z blogu je ako hrat sach a nevidiet tretinu sachovnice a tretinu superovych figur. Pokial nebudu riadne definovane premenne ako percentualne podiely vahy balikov, momentalne zaradenie pracovnikov, pocet ramp, pocet regalov, ci teritorialny vplyv na posielanie, dovtedy budu nazory vsetkych blogerov len poradnym hlasom. Rozbiehal som v zivote dva sklady. Jeden z 25 k. polozkami, druhy z 80 k. paliet. Boli v tom velke rozdiely a nepochybujem, ze i shipito sklad ma svoje specifika, o ktorych ani netusime. Pravdepodobne sa situacia da riesit bez automatizacie, ale istotu vobec nemam.

  10. “sakra co vlastne zbyva?”
    No už jenom zkrachovat, to je myslí­m jasný 😉 A ten Amazon? Fušeři, já to ří­kám pořád – posledně mi od nich balí­ček přišel do Brna až druhý den odpoledne po objednání­… je to peklo.

  11. Neví­m jak to ve skladu přesně funguje, ale dle toho co popisuje John mi připadá, že automatizace předpokládá přesun velkého množství­ balí­ků na malé množství­ pracovišt. Možná by bylo efektivnější­ řešit přesun pracovišť směrem k balí­kům ?

  12. Sam riesim podobne veci ako cinnosti co najviac zautomatizovat ale ako pise John v tomto blogu, i jednoduche veci mozu byt zlozite a takisto zhotovenie robota velmi narocne. Chce to znalost v danej technickej oblasti, vypocitat si navratnost investicie a v neposlednom rade mysliet na to ze tym ze sa nieco vymysli, pribudnu dalsie problemy. Ludska inteligencia sa tiez neda nahradit. Shipito je stale vo vyvoji a rastie a myslim ze ak bude treba automatizovat, John to urcite urobi. Teraz je dolezite aby Shipito obsluzilo velky pocet zakaznikov a zvladlo vianocny stres. 🙂

  13. Ahoj Johne,

    při pohledu na sklady jehož fotky jsi zveřejnil v tomto pří­spěvku, mi na mysli vytanul záběr z filmu “Indiana Jones – dobyvatelé ztracené archy”, kde v poslední­m záběru z filmu danou archu úmluvy cí­leně uklí­zejí­ do skladu tak, aby jí­ už nikdy nikdo nenašel 🙂 klobou k dolů před tvojí­ prací­, že v takových MEGA skladech se ti žádné “archy” nehromadí­ 🙂

    obrázek skladu o kterém mluví­m:
    http://www.newsgroupdirect.com/blog/wp-content/uploads/2011/01/Raiders_Of_The_Lost_Ark_Government_Warehouse_new.jpg

    GoodLuck, Kim

  14. Predstavte si,
    tri operace jdoucí­ za sebou, na začátku surovina, na konci výrobek, dělají­ je tri lidi, první­ trvá prumerne 4min, druhá 5min, treti 4min. Aby druha operace ty ostatni nezdrzovala, musim ji zrychlit (nebo ubrat pracnost), nebo ostatnim dat jeste jinou praci. Mezi prvni a druhou a druhou a tretí­ operaci je buffer, protoze ty casy jsou prumerne. Sleduji trendy – casy v pondeli, pred svatky atd jsou delsi. Sleduji produktivni casy (vs neproduktivni), protoze vim, ze kdyz klesnu pod 60%, nestihnu za smenu objednaný objem. Produktivni cas je ten, kdyz delam operaci a pridavam hodnotu tomu co mam v ruce. Napr konrola ci chuze na toaletu jsou neproduktivni casy, neefektivni hledani.

    Ktera operace z mych trech ma nejdelsi neproduktivni casy? Je mozne, kdyz je snizim, ze usetrim treba 5min za hodinu, tj 35min za smenu, 23hod za mesic ve dvou smenách atd. Predstavte si, ze produktivni cas zvednu cele trojici na 70% z 60% a mohu kolik trojic propustit? Nebo je necham jet pomaleji a v krizi mi pokryji spicky? Co kdyz s investici x$ dokazu zvednout produktivni cas na 90%? U kolika trojic se to uz vyplati? Co kdyz vsem pracnost snizim a pridam operaci 4? A co kdyz mi tuhle 4tou operaci udela uz dodavatel?

    Predstavte si, ze znate do detailu svuj proces, mate ho presne definovany, zmereny, ohodnoceny a jste schopni jej +/- v realnem case sledovat v meritelnych jednotkach. Predstavte si, ze tohle vsechno a jeste vic (via Lean) mate naimplementovano, produktivita blizko stovky, konkurence v praveku a business dal roste. Predstavte si, ze v tom za vas nikdo nic neudelal, je to vas business a vy mate knowhow a vsechna ta cisla…

  15. Zdraví­m vespolek,
    Dávám práci deseti robotům.
    Dávám práci stovce Američanů.
    Možná tyto výroky nemají­ pro Johna totožnou hodnotu. Možná je druhý výrok pří­jemnější­? Anebo, mnohem pří­jemnější­?

  16. Zají­mavé je, že takový expert na logistiku jako Amazon zrušil Kiva roboty u Diaper.com a Soap.Com po té co je koupil. Ono asi zas ta automatizace neřeší­ všechno. Jinak na business Shipita se nedá nahlí­žet logikou pošty – která jenom tří­dí­ a posí­lá dál ani eshopu, kde ví­ co jim přijde za zboží­. Podstata Shipita spočí­vá v konsolidaci – a když neví­te kolik a co Váš zákazní­k bude konsolidovat, tak toho tolik zase nezautomatizujete.

  17. Zdraví­m Johne. To co řeší­te se skladem, je již dávno vyřešeno. Existují­ plně automatizované sklady ří­zené počí­tačem. Stačí­ zadat do počí­tače co chcete a za chví­li to přijede. Na vašem mí­stě bych si sehnat někoho na automatizaci, někoho kdo s tí­mto má zkušenosti a pak bych to řešil dál. Zkuste třeba něco jako je tohle: http://www.mecalux.cz/automatizovane-zakladace-krabic/32709921-p.html —- teď vygůglené

    PS: Nemá cenu vymýšlet, vymyšlené.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *