Koncim s investovanim v hedge fundu

Uzavrel jsem kapitolu jedne investice v hedge fundu. Po dvou letech investovani se ztratou zhruba $700,000. Neni to tak, ze bych to vzdal sam. Ale primo majitele hedge fundu usoudili, ze ten hedge fund uzavrou.

Znam osobne jednoho z tech majitelu. Sympaticky, prijemny a dobre vzdelany clovek. Na 100% nedelali nic umyslne spatne. Jen jim to proste neslo. Meli same dobre umysly.

Takze penize mi vratili. Svym zpusobem jsem rad, protoze se mi ujasnilo jak si je budu investovat po svem. Nejvetsi lekce je, ze takovou castku bych mel obrovsky problem propalit pri rozjezdu jakehokoliv vlastniho podnikani. Byl bych mnohem opatrnejsi. Nemohl bych spat dokud bych nevymyslel jak vydelavat. Proste tak spatny vysledek by bylo velmi tezke dosahnout. Pro me s mym stylem podnikani doopravdy ano.  A kdybych jakekoliv podnikani rozjizdel tak mam sanci na obrovsky upside. Proste z male castky udelat obrovskou hodnotu (coz se pri jakemkoliv pasivnim investovani tak moc dosahnout neda). Tahle lekce mi pomohla prehodnotit jak se divat na rizika pri vlastnim investovani.

Soucasny pohled mam takovyto:

  1. Pasivni investovani je hlavne o udrzeni hodnoty. Neztratit jistinu. Radeji chci mit limitovany prijem (par procent) nez riskovat ztratu jistiny kvuli sanci na trosku vetsi nez ten limitovany prijem. Treba v mem pripade tohle plni nemovitosti,ktere si sam manazuji a mam vse pod dukladnym dohledem. Zadne outsourcovani management firmam. Hlidam si to sam. Mam svoje lidi na tu praci, ale skutecne si hlidam ten trh a najemniky.
  2. Vlastni podnikani je nejvetsi zdroj na vytvoreni zisku. Tohle jsem vzdycky vedel a jen jsem si to musel pripomenout. Podnikani mnohonasobne vrati pocatecni investici a jeste vytvori obrovskou hodnotu. Ne kazde podnikani. Ale ty prohry jsou lehce zaplacene par vyhrami. Znovu pod my vlastnim managementem, kdy vim co umim, co neumim, jake jsou moje silne a slabe stranky. Zadne bullshitovani. Zadne hry. Jednoduse a efektivne.

 

ShareShare on FacebookTweet about this on Twitter

22 thoughts on “Koncim s investovanim v hedge fundu

  1. Jeden bratr z církve má na vinohradech činžák, na který staví další byty, projekt by prodal se slevou 10mil Kč. Tedy 10mil je zisk, pokud by to někdo dokončil (stačí si vzít manažera), časově je to práce na 2 roky. Má 4 děti a nestíhá. Vychází to na zisk 5mil ročně + zisk z nájmů.

    Já také přemýšlím o prodeji firmy, už jsem Ti o tom psal před lety. Návratnost cca 7 let.
    M.

    1. nejsem si jist, jestli na diskuse chodí milionáři s volným kapitálem 100mil+, takže informace na požádání nedávám, když nevím o koho jde, jste zprostředkovatelé, zvědavci? bylo by dobré se nejdříve představit…

      1. Já myslím že milionáři sem do diskuze chodí +- stejně často jako lidi co nabízejí 10mil. zisk “skor za nic” :-))

  2. Mnoho cest vede do Říma. Johne, svěř se prosím kolik jsi investoval celkem, ať má těch $700k nějaký kontext.

    Vlastní podnikání je jeden ze způsobů zhodnocení peněz. Jedna z jeho největších nevýhod je nicméně minimální diverzifikace.

    Na trhu neustále (i dnes v období předražených trhů) existují disbalance
    – akcie/dluhopisy, které se obchodují za směšnou hodnotu, ve velké většině případů proto, že se jich lidé bojí (no není to super? 😀 )
    – komodity, které si prochází předvídatelným cyklem poptávky/nabídky, který jejich futures cena nereflektuje dostatečně
    – měnové pozice na měnách, které neuvěřitelně iracionálně oslabily (nebo kde centrální banka intervenuje na oslabení 🙂

    Co se týče investování do nemovitostí, tak souhlasím, ale nevidím velký rozdíl proti investování do akcií a dluhopisů, které také vytváří stabilní, v případě některých akcií rostoucí příjem. A můžeš jich část koupit na marži, což je obdoba hypotéky.

    Dnes mají například v Praze investičně nejatraktivnější byty (a několik dalších typů nemovitostí) návratnost kolem 20 let. Na finančních trzích existuje několik investic s cca poloviční dobou návratnosti.

    Myslím si, že nastala zlatá doba aktivního řízení portfolia. Jedním z obrovských tvořiců disbalancí jsou ETF fondy, které vyprodají celý region / sektor / typ dluhopisů bez ohledu na zdraví jednotlivých podkladových titulů.

  3. Njn, takže bych z toho udělal závěr, že každý se máme držet toho co umíme a co nám vydělává peníze. Jenže, to je nuda… Asi ještě něco našetřím a pojedu někam na Aljašku těžit zlato 🙂

  4. Málokdo veřejně přizná takovou ztrátu. Klobouk dolů.

    Osobně bych peníze fondu nesvěřil, ale to je tím, že si obchoduji sám.
    Pokud by mě to nebavilo, hledal bych někoho
    se srozumitelnou strategií,
    který v tom má vlastní kapitál,
    ideálně si bere jen odměnu ze zisku a
    má prokazatelné výsledky z delší doby.

  5. Takže jsi měl v tom fondu vklad 700kk a měl jsi nastaveny menší zisk se zajištěním 100% návratnosti vkladu pokud zkrachují?

    1. Ne ta ztrata nebyla tak brutalni.. pod 10%.. s tou castku jsem tam hybal. Polovinu jsem odebral po prvnim roce.

  6. Na to, aku obrovsku stratu ti chlapci z hedgefundu vysekali, mi tvoj postoj pride velmi mierny. ako keby bolo samozrejme, ze sa take veci na burze mozu stat hocikomu.
    fakt je ale ten, ze vacsinou sa stavaju len tym najhorsim a nie kazdemu. za posledne 2 roky US stock market stupol cca o 13%. ten fond o ktorom pises vobec nepoznam, ale fondy sa vacsinou zatvaraju pri poklese nad 40-60%. v momente, kedy je jasne, ze stari investori vyberaju peniaze a novi investori nepridu, vzhladom na historicku performance je zbitocne manazerovi fond zivit.

    pri standardnej strukture, ked si fond charguje 2% fix fee a 20% performance fee, by sa chalani museli velmi snazit, aby sa dostali na nove high. 20% performance fee sa totiz rata na zaklade high watermark principu. takze pre neschopnych manazerov je lepsie uzavriet stary fond a otvorit novy, kde sa oplati investovat do marketingu a priniest nove peniaze. velmi by ma zaujimalo , ako dlho bude trvat, kym si ten mily a vzdelany pan otvori novy fond a oslovi ta, ci by si nechcel investovat.

    1. @Mika,Lukonoh: Všechno záleží na tom, jakou měli strategii a co právě v poslední době fungovalo. Ne všichni žijí v buy&hold světě.

      1. to ci zijeme alebo nezijeme v buy and hold svete vobec nie je podstatne. podstatne je, ze cely hedge fondovy svet je postaveny na dosahovani vysledkov voci benchmarkom. na strategii fondu ako takej tiez v principe nezalezi, jedine na com zalezi je riadenie rizika. uvediem maly priklad.

        drviva vacsina fondov na svete robia long/short equity, pretoze to je to co sa da skalovat. na to aby sa dosiahla dobra vykonnost, tak sa expozicia pakuje. a ten kto to prezenie polozi fond. v takom svete presne zijeme.

        ver mi, ze ak niekto polozi fond. strategia s tym nema nic spolocne. vzdy ide o riadenie rizika. a presne podla toho sa pozna ci je manazer dobry alebo spatny.

        1. Nevěřím. 🙂

          Strategií může být mnoho a být krátký na akciích je hoooodně riskantní. Pokud si někdo založí fond a nemá s shortováním celý ekonomický cyklus zkušeností, nejpravděpodobněji zemře. Fondy co dělají long/short equity to proto moc nepřehání a jdou nejčastěji do 130/30 nebo podobného poměru, na kterém se dá přežívat relativně dlouho.

          Strategie přímo určuje množství podstupovaného rizika. Short only je extrémně riziková (mnoho takových fondů také neexistuje), long/short velmi riziková, global macro normálně riziková, event driven strategie jsou nadprůměrně rizikové, M&A minimálně rizikové, (rádoby) arbitrážní strategie jsou téměř bezrizikové (pokud nepoužíváš brutální páku jako LTCM). Pak tu máme HFT, distressed debt, komoditní fondy a další. Nehledě na tom, že existuje řada hedge fondů, které jdou po všem co se hýbe. Ano, záleží na to, jak ti lidé řídí riziko, ale ty rozdíly v rizikovosti jsou naprosto propastné. (A nároky na řízení rizika u různých strategií jakbysmet.)

          Hedge fondy se typicky nevyvíjí jako benchmark (pokud tím myslíš nějaký tržní index) a není pro ně typické snažit se nějaký tržní index překonat (pokud nemyslíš cash rate + X %). Hedge fondy vznikly proto, aby dosahovaly výsledků, i když klasické fondy nemůžou, protože jsou něčím omezené. Benchmarkovat je tržním indexem tak nedává vůbec žádný smysl. Alfa je o tolik důležitější než beta.

          Netvrdil jsem, že nežijeme v buy&hold světě a ani, že buy&hold investoři nakonec v průměru nedosahují nejlepších výsledků.

  7. Hmm zajímavé… přitom před 2 rokama stačilo koupit pár blue chips a zisk by byl docela slušný – i když po bitvě je každý generál 🙂

  8. Jen jsem Johne nerozuměl zda li tvoje ztráta byla 700k, či fondu, když dále píšeš že ti peníze vrátili?

    1. Tak on ten fond nikdy v podstate neztrati.. penize ztrati investori. Fond vydelava poplatky i kdyz prodelava penize investorum. Takto to funguje. Ta ztrata je moje.

  9. Lepsi nez nejake fondy je koupit BTC a nechat par let lezet. Za drobne se pak daji zkouset ruzne ICO a altcoiny

Comments are closed.