Ma ted cenu investovat do Bitcoinu?

Bitcoin je znovu v mediich. Znovu se diskutuje ve velkem. Nekdo kdo si zadne Bitcoiny nekoupil muze premyslet jestli by mel prave ted investovat. A ja bych chtel poradit jak bych to v teto situaci resil sam.

Jen na uvod meho setkani s bitcoiny. Moje preposilaci  firma Shipito bitcoiny akceptovala uz od leta 2015. Prijimat bitcoiny byla alternativa k prijimani platebnich karet. U platebnich karet jsme meli riziko chargebacku. Chargeback znamena, ze zakaznik treba pouzije kradenou kartu a banka nam pak nejenom penize vzala z uctu, ale zaroven i dala penalizaci 20 dolaru za kazdy chargeback. Tohle prijimani bitcoinu uplne eliminiovalo. Kazda platba je finalni. A navic jsme prijimali bitcoiny uplne zdarma. Za prijimani platebnich karet jsme platili kolem 3.5% z transakce. Tohle mi v celkovem objemu delalo treba 100 tisic dolaru mesicne v nakladech! Kdybych tu castku dokazal usetrit tak je to pres milion dolaru rocne. U bitcoinu pres BitPay to bylo za 0%. Takze jsem doufal, ze na platbu s bitcoiny prejdou vsichni:-). Bitcoiny bylo placeno 5-10% transakci . Coz na tehdejsi dobu nebylo malo.

Jeste to  bylo pro firmu bezrizikove. BitPay nam okamzite prevedlo bitcoiny na dolary. Nebylo zadne riziko z pohybu cen bitconu. Trosku jsmem se tady rozpovidal, ale chtel jsem jen ukazat kontext jak jsme k bitcoinum prisel.

Svuj prvni osobni Bitcoin jsem si koupil 8. prosince 2015. A tady musim podekovat jednomu z ctenaru tohoto blogu! Diky Radoslave:-) Posilal me nejake tipy. A jednim z nich byl tip na Coincube. Coincube uz neexistuje v te jejich puvodni podobe. Byl to takovy automaticky investici robot, ktery se dal jednoduse propojit s burzou DEX (Dex je dnesni Coinbase Pro). Coincube kupovat a prodaval bitcoiny automaticky na mem uctu a mel vydelavat na tech pohybech cen. Me prave tohle lakalo. Nejenom ty bitcoiny drzet, ale hlavne na nich vydelavat. Coincube takto kazdy mesic udelal nakupy i prodeje. Ale casto stylem: “Koupim draho a pak levne prodam”.

Nechal jsem to bezet dva roky  a pak vypnul. Zaver byl, ze jsem tomu dal dostatecnou sanci, ale ten Coincube automaticke obchodovani moc nefungovalo. Neco jsem na tom prodelal. Obchodovani jsem zastavil a pak uz jen bitcoiny drzel.

Tady se dostavame ke dvou mym investicnim zasadam:
1. Clovek musi investovat male castky o ktere mi nevadi prijit (obzvlast kdyz to je neco noveho, riskatniho, proste neco, cemu nerozumim). Nerozumim vetsine veci do kterych se za zacatku poustim, takze je lepsi investovat opartne.

Byl jsem zvedavy. Chtel jsem si to zkusit. Dal jsem na me pomery malou castku na tento experiment.

2. Kdyz experiment nevyjde nebo dojde k poklesu tak neni potreba hned pozice likvidovat. 

Mozna si pamatujete z blogu jak z 400 dolaru v Amazon akciich vzniklo 50 tisic (dnes by to bylo tak 200 tisic dolaru). Tehdy jsem ty akcie neprodal, protoze par stovek dolaru by neudelalo zadny rozdil v mych prijmech. Stejne tak par tisic co jsem mel v bitcoinech by neudelalo rozdil kdybych je prodal. A dnes se diky tomu muzu podivat na tento graf me bitcoinove investice, kde se k investovane castce pridali tri dve nuly!

Takze ted vypadam skoro jako genius! Delam si legraci, ale tohle si myslim, ze je nejlepsi strategie. Nebyt paralizovany. Nebat se do neceho investovat velmi malou castku (na sve vlastni pomery). Kdyz to nevyjde tak se nic nestane. Kazdy jsme prodelali spoustu penez na jinych vecech (a jeste prodelame). A kdyz to vyjde tak je to jak vyhra v loterii.

To tezke rozhodovani se dela v okamziku, kdy pocatecni investice nevyjde. Na uctu vidite cervena cisla, grafy smerujici dolu, cervena negativni procenta… a jak znam sebe tak se mi na to samotnemu nechce divat. U me ty prvni dva roky investice do bitconu taky nebyl zazrak. Podivejte se na ten graf vyvoje cen (a aktivni trading me jeste penize prodelal). Takze jsem presne v te situaci byl. Po dvou letech investovani nic moc vysledek. Ale to je dulezity moment!!! Mockrat se mi stalo, ze jsem takto nejakou investici radeji prodal, nez abych se dival na tu skaredou ztratu. Ale z toho jsem se poucil a mam uz delsi dobu strategii, ze na tu investici “zapomenu”. Proste nekde mi lezi na ucte. Odpociva. Dam ji cas. Treba na tento ucet s bitcoiny jsem se podival dvakrat. Na konci roku 2017 kdyz bitcoin rostl a ted znovu:-).

TL;DR verze na zaver

Kdybych zadny bitcoin ted nemel a mel bych se ted rozhodovat, tak znovu investuji miniaturni castku. Tim, ze vidime rekordni narust ceny, tak bych tu castku jeste zmensil (na polovinu nebo klidne i desetinu). Investoval bych trosku (at v tom neco mam). Kdyby za mesic cena klesla o 50%, tak bych prikoupil (klidne i vicekrat). A pak bych znovu cekal.

Spread the love

32 thoughts on “Ma ted cenu investovat do Bitcoinu?

  1. Souhlas a mohu potvrdit že u nás v Tiptrans je Bitcoin generuje cca 20% obratu jako platební metoda. Nebo jinak – obrat je na 40% PayPalu. To není vůbec špatný a každý den vidím, jak moc to usnadňuje život lidem ze všech koutů světa. V Evropě to člověku tak třeba nepřijde, protože naše banky fungují a jsou i dost rychlé a levné (ano, jsem si vědom všech nářků které se objevují ale oproti zbytku světa to je pořád úplně super).

  2. Tyhle dvě informace nejdou dohromady, nemá tam být přidaly dvě nuly? Nebo ten rok byl 2012?
    Svuj prvni osobni Bitcoin jsem si koupil 8. prosince 2015.
    dnes se diky tomu muzu podivat na tento graf me bitcoinove investice, kde se k investovane castce pridali tri nuly!

  3. Myslim, ze to je ten nejlepsi pristup k investovani do bitcoinu (Johnem popsany). Tedy spis ´hra´ ve smyslu – co to udela, kdyz to neco prinese, o.k., kdyz ne, tak neva. Nemam moc dobry vztah k bitcoinu z nekolika duvodu. Jednak jsou extremne neekologicke – tedy jejich tezba (samotne uzivani naopak – to abych nebyla nespravedliva uplne 🙂 ). Casto mi zustava rozum stat, ze jsou z nich nadseni lide, kteri jinak nadsene propaguji udrzitelny zivotni styl – to mnozstvi el. energie – dnes jeste zdaleka ne dostupne ze ´zelenych zdroju´ – je proste neuveritelnym plytvanim. Vzhledem k tomu, ze od doby, co se bitcoiny zacaly tezit, stale prevazuje vyroba elektriny extremni produkci CO2 (uhelne elektrarny), mi prijde silene takto ji navic plytvat- a to nejsem z ´gretina fan clubu´:-) . Za druhe, co mi vadi (vlastne jeste mozna paradoxne vic) je fakt, ze za tim nic neni, nema to zadnou pridanou hodnotu za sebou, kterou ´clovek kupuje´-vse je jen na hopu, ktery vytvari verejne mineni a nahodne (ci planovane) tweety Elona Muska aj . Jasne, akciovy trh je postaveny na ruby taky, a od nedavne doby, co jsme se vyhrabali z posledni fin a eko krize, kdy se ekonomika napojila na umelou vyzivu tim, ze snad vsechny prusvihy se zacaly resit napric zememi aktivnim kvantitativnim uvolnovanim – a v dnesnich dnech dovrsena silenym, absurdnim, predluzenim vsech zemi, kdy je jasne, ze soucasny penezni system uz hraje sve posledni kolo, je asi totalne absurdni se nad necim takovym pozastavovat – stejne to delam. Za akciemi firem ci komoditami, mam aspon jakys takys pocit, ze za tim neco je – nejaka invence, lidska prace, kreativita (nejen financniku), ale proste ´neco´- tak u kryptomen je to proste NIC. Nechce se mi do nich investovat uz z techto dvou – etickych a eko – duvodu. Jedine, co je o.k. je to, ze to nejakym zpusobem funguje jako urcity mezistupen vyvoje financniho trhu a peneznictvi – coz to soucasne uz je proste v soucasnych podminkach neudrzitelne a chapu, ze pokud ze dne na den ztrati nejaka mena (nebo vsechny) svou hodnotu, coz, vzhledem k tomu, ze ted je vse na vode, se klidne muze stat,tak chapu, ze aspon ta kryptomena zustane a naopak poleti nahoru (to je jedina cesta, proc jeste nad tim podvedome uvazuji, i kdyz to nepriznavam). Ted tedy za 3., proc (jeste zatim) do kryptomen neinvestuji – tedy 3. duvod – Bitcoin (a ostatni) mi prijdou jako cedecka… Kdysi jsem nosila maly walkmen na kazety (Hooodne daaavno 😀 ), pak najednou kolem me vsichni zacali kupovat cedecka a discmany – to jsem ale nechtela nebot – jednak byly cd o dost drazsi nez kazety, taky jsem mela hodne kazet a nechtelo se mi to (a nemela jsem jak) to pretahnout na cd) a taky kdyz se cd prehravac treba otocil nekdy jakoby up side down, tak prestal hrat (zapujcene od kamosky). Tak jsem si lenive nechala walkmena a ignorovala CD a discmena tak dlouho az prisly mp3 a vse, co jsem mela na kazetach jsem si pak bud koupila online nebo mi nekdo dal – nechal pretahnout – ruzne poshanela (jeste nebylo spotify atd.) a proste jsem rovnou presla z kazet na mp3 (a dnes volne samozrejme pretazeno do mobilu…) . Skvely a fascinujici vyvoj… Proc to sem taham? Mam nejake ´citeni v kostech´ze soucasne kryptomeny jsou jen cedecka a discman… Pozoruju, koukam, jsem ve strehu a cekam na tu mp3! 😉 PS: Jinak vam vsem drzim palce, nesoudim, i pres vsechny sve 3 duvody, proc do kryptomen neinvestuji, vse pozorne sleduji neb jsou dle me velmi dulezitym meziclankem vyvoje a ten musi byt.

      1. Tady se me nezdaji ty cisla za bankovni sektor. Ze je to 4x vice emisi nez tezba zlata? Vsechny tyhle odhady jsou jen splichance…ale tezba BTC a krypto je jedna vec, pak tu jsou k tomu burzy, weby, uzivatele atd… je jasne ze kdo ma zainvestovano bude kopat za BTC, ale ta hodnota tam proste neni. Jen idea ze par bitu na flashce ma hodnotu 100mil dolaru je jeste silenejsi nez patricne mnozstvi orazitkovanych papirku….Krypto ukazuje jak bizardni je nase spolecnost a co je a jak je vnimana hodnota. Je to jen neco na cem chce nekdo vydelat, a tim to asi konci. Kdyby ne, neni tu tech krypt desitky… Ale nakonec se prirodni a zivotni tzn realne hodnoty manifestuji oproti virtualnim, co hlasaji chlapci ve vazankach.. Soucasna situace dava prostor pro premysleni a ujasneni si hodnot v zivote…Drtiva vetsina je tlacena na beh proti zdi a neni to nic prijemneho…

    1. Eko-důvody jsou nesmysl, těžba bitcoinu se vyplatí jen v místech, kde je velmi levná elektřina, která by jinak byla nevyužita, tj. odlehlé hydroelektrárny v Číně, Africe, a tak. Není kWh jako kWh 🙂
      Co se týká toho, co za kryptoměnami je, je to prostě důvěra společnosti jako celku, stejně jako důvěra v $ nebo jiné měny. Ano, může to postupně upadnout v zapomění, ale momentálně do BTC začaly ukládat peníze větší fondy a další to zvažují, berou to jako praktičtější alternativu k zlatu. Líp se to převádí a je toho omezené množství. V příští vlně do 2-3 let se ukáže, jestli to pro velké instituce opravdu bude přijatelné úložiště hodnoty a alternativa ke zlatu.

      1. To je i neni pravda. Individualne se vyplati tezit tam kde je samozrejme levno. Ale ma to dve ale.

        1. Levna energie je tam, kde je proste prozatim nevyuzita.

        2. Bitcoin je backed ne az tak energii, ale tema penezma, za ktery se energie nakupuje. Pokud tezari vydelavaji, roste hashrate, protoze kupuji minery a laka to dalsi tezare. Ve skutecnosti diky tomu proste dlouhodobe hashrate a energie koreluje s cenou BTC, pokud je konstantni cena energie.

        No a cim levnejsi energie, tim vic se ty energie propali. Cim levnejsi energie, tim je to vlastni vic neekologicky, protoze zadna energie, ani hydro, jako jediny masivne pouzitelny pro tezeni, neni green.

        Ta energie je jediny vazny problem POW coinu. Co bude za problemy s POS se uvidi brzy.

    2. Co je na tom nejlepší? Koupit Bitcoin, aby na něm trejdoval s robotem ? Nevěděl proč, nerozumněl tomu a s takovým uvažovaním můžete jinak koupit miliardu pitomin, co už nikdy nevydělají ani korunu.
      Bitcoin před lety byl něco jiného než dnes. To ještě poplatky umožnili platbu za drobné služby a zboží, takže se dal předpokládat zájem všech lidí, kteří jinak neměli přístup k levné a nebo nekontrolované metodě vlastní, či cizí vládou.
      Dnes je důvod takový, že v momentě, kdy mělo zlato růst, tak roste Bitcoin. Prostě ochrana již vydělaných peněž před inflací, propadem kurzu, akcií a samozřejmě i jakoukoli vládou.
      Jestli se to týká každého, kdo Bitcoin již má je jedno, ale čím větší strach, že starý způsob jak si zabezpečit peníze už dále nebude fungovat, tím větší zájem i o Bitcoin.

  4. Ahoj lidi presne tak to je, ale je tam jeste jeden bod mozna jde i o zivotni styl hightech byt in a trochu jde i o tu rebelii proti centralnim bankam a elitam kteri penize tisknou jak divi a tim zadluzuji svet a penize znehodnocuji, jinac uz by jsme meli vsichni kdo poctive pracujem dosti vydelano kdyby nas platili necim co nestraci hodnotu. Uz nasi prarodice napracovali dost a pak dostali jen smesnou almuznu, to proto ze prachy ktere se vydalali pak mizeji v cernych dirach (proste se nekde proinvestuji do fejkovejch projektu a spolecnosti z cehoz nema nikdo uzitek jen ti sobci tunelari a tech je tedkon ve svete dosti) je to jako s kdysi v cirkvi ti co vladli sami pili vino a kazali vodu. Bitcoin je trochu takova odpoved na to, aby lide sami se podileli na svem finacnim ekosystemu a platili necim co zatim banky ani stat neovlada. Proto si myslim ze je dobrej napad vybudovat mesto postavene a fungujice na krypto mene tak jako chce zalozit akon.

    1. A jak se já jako člověk mohu podílet na finančním ekosystému v bitcoinech, pěkně prosím? Vůbec nijak. Tak jako všude jinde jsem závislý na okolnostech, a jsem příliš malý pán na to, abych změnil status quo.

      Před 30 lety mě všichni nabádali, že když se budu podílet na linuxu, tak změním věci k lepšímu. Česká linuxová komunita založita Piráty a ajťáci podporují konec svobody slova, vyrábějí nástroje pro sledování, a podílejí se na progresivních ptákovinách. Naši Piráti nám chtějí nabrat muslimy a imigranty a zaplavit jimi stát. Jejich lídr se účastnil demonstrací Antifa. Jak vedou Piráti Prahy si lze ověřit rovněž.

      Root.cz, v zásadě hlavní web českých linuxáků, nám sděluje, že nemáme používat urážlivá slova v mailech – například slovo bůh.

      Tak dopadají ty různé anarchoprojekty, pokud získají příliš velkou moc. Jako mnohem horší než ty klasické.

  5. Zajímavý rozbor. Teď bych asi Bitcoin ve velkém nakupoval, když je na vrcholu. Kdoví, Musk ví. Ale jeden závěr mi z toho článku vyšel. Jedině tak, že koupíš nějaké i třeba jen malé množství Bitcoinů, tak si uvědomíš, jak se ta měna vyvíjí. Když je nedržíš, občas zaznamenáš v médiích, že se o tom píše. Bitcoin jako platební metoda má smysl, pokud ji nabídneš zákazníkům, kteří ji mohou držet. Ženský na mateřský v Český republice asi mít Bitcoin nebudou. Ale pokud tím budou lidi platit za zboží a služby, u kterých nechtějí, aby se viditelně projevily na karetních transakcích v bance, pak to smysl má. Otázkou je, zda to bude do nekonečna ležet mimo zákon a státní regulace… což je asi podstata této a jiných podobných měn. Jsem jen hloupej Pepa z Brna, nemusím mít všechno.

  6. Ahoj,

    Myslím, že Bitcoin je opravdu loterie a velký risk, že můžeš jít 100% nahoru nebo také 100% dolů. Já naposledy zapomněl na svoji investici do Wirecard 🙂 Teď jen čekám a čekám 🙂

    Bude BTC spíše AMZN nebo WDI? S pár korunama si to můžeme každý zahrát.

    1. Ja jsem byl uplne stejny skeptik, ze to je loterie u ktere clovek nevi jestli to bude vyhra nebo prohra. Ale muj nazor se zmenil diky obrovskemu tisknuti penez vladami.

      1. ahoj john, odkial cerpas data? lebo ja ked sa pozriem na graf kolko pribudlo penazi v obehu tak tempo rastu je pomalsie ako bolo napr v 1990-2000. ako v nominalnom vyjadreni to znie hrozne kolko gazillionov sa natlacilo, ale ked porovnavas narast v % tak sa nic neobvykle nedeje.

        to je podobne ako ked pocuvam ze dow jones zazil rekordny prepad v historii, lebo sa prepadol o x hundreds $, pritom sa jedna o 3-4% zatialco v 1987 to s nim slehlo o 25% za jeden den ale v nominale to bolo nic v porovnani s dnesnymi pohybmi.

        ja pozeram sem https://fred.stlouisfed.org/series/CURRCIR

        narast o 120% za 10r – uplne bezne hodnoty. ide sice o nadpriemer, ale nemozeme tvrdit ze sa blizi nejaky krach. 120% narast penaznej zasoby je uplne bezna zalezitost cele desatrocia…

        1. Hele ja nejsem ekonom a nebudu predstirat, ze jsem nejaky odbornik. Lajcky kdyz se divam na ten stejny graf tak zjednodusene receno od financni krize v roce 2008 se natisklo pres 60%+ vsech dolaru v obehu (za celou historii dolaru). Ted uz jsou schvalene dalsi seky za 1.9 trillions USD (bilion v cestine), ktere budou posilat lidem. Z meho pohledu se tohle tisknuti penez nekde projevuje a prave to jsou ty aktiva (akcie, bitcoin, nemovitosti..). Neni vyhra mit treba miliony nekde na ucte za 0.4% urok (pravdepodobne jeste vice klesne) nez je mit investovane. Takhle to citim. Kazdy si tu situaci samozrejme muze vyhodnotit uplne jinak. Pro me je to bezprecedentni co se ted deje vcete nazoru hodne ekonomu (a odobrniku), ze to neni zadny problem a muze se tisknout v podstate do nekonecna.

          1. Johne, za masivním tištěním peněz stojí snaha o iluzi trvalého hospodářského růstu značně zadlužených západních států. Když ekonomická čísla neporostou, stát nebude mít z čeho platit dluhy; politik se nebude moct chlubit rostoucím HDP a skončí na dlažbě (a mnoho velkých investorů se ocitne v mínusu, protože si na tom nekonečném růstu založili svůj hedge fundový byznys). Řada ekonomů a “odborníků” je proto placena za to, aby to tištění peněz a teorii nekonečného růstu HDP obhajovali, a dehonestovali kritické hlasy. Je to začarovaný kruh pyramidové hry, který hřeší na zrušení zlatého standardu po WWII.

  7. Následným zamyšlením nerozporuji Johnovy závěry o investování do Bitcoinu, ale spíše nekritické nadšení zastánců této kryptoměny.

    Přes všechna jejich zmíněná pozitiva a řeči o “alternativě” k fiat měnám ovládaných zlými státy a zlými elitami si nelze nevšimnout, že hlavní kouzlo Bitcoinu je právě v jeho velmi těsném navázání na tu nejhorší a “nejzlejší” světovou fiat měnu. Ať odpůrce nebo zastánce, každý pečlivě přepočítává hodnotu Bitcoinu na americký dolar. Evokuje mi to situaci v ropném průmyslu a těsný vztah ropy a tzv. Petrodolaru.

    Za druhé. Už před bublinou 2017 se mluvilo o tom, že nekonvenčně uvažující čínská i ruská vláda vidí v kryptoměnách dobrou možnost, jak vytvářet alternativní ekonomické prostředí a obcházet tak americké sankce.

    Za třetí. Už v roce 2017 se hovořilo o tom, že zejména asijští investoři měli údajně vytvořit onu zimní bublinu, která pak po jejich následném exitu zase v lednu hezky splaskla.

    A na konec. Na začátku prosince 2020, kdy kurz Bitcoinu ještě nedosahoval 20,000 dolarů, ale už stoupal, jsem poradil známému, aby si zainvestoval. Že velcí hráči opět investují a nebude trvat dlouho, kdy si následně zaplatí PR články v mainstream médiích. Ty se v USA i v Evropě objevily asi o tři týdny později. Jako vždy, z každého laika udělaly odborníka na krypto, který musí honem rychle investovat, aby se na té vlně úspěchu taky svezl. Klasická pyramida. Jak snadno lze zneužívat krypto k vlastnímu obohacení předvedl nedávno i tweetující Musk.

    Za mě tedy neexistuje žádný argument, který by mě přesvědčil, že krypto na rozdíl od fiat měny není ovlivnitelné spekulací velkých hráčů či dokonce vládními zásahy. Stejně tak mě nepřesvědčilo líbivé PR, že se jedná o nezávislou, “rebelskou” měnu odhodlaných bojovníků dobra proti zlým státům a zlým elitám. V dnešním globalizovaném a finančně úzce propojeném světě je takové tvrzení hodně naivní.

    Nicméně, stejně jako lze investovat do zlata, cenných papírů nebo sportovních soutěží, lze určitě investovat i do Bitcoinu a kryptoměn. Ale nepochybuji o tom, že poslední slovo budou mít vždy velcí hráči a státní aparáty. Ať se to někomu líbí nebo ne.

  8. Problémem bitcoinu je, že žádné vlády vyspělých zemí nepřipustí jeho fungování jako měny, stejně jako nepřipustí alternativní měnu založenou na zlatě. Zdanění bude vždy nastavené tak, aby daňový poplatník musel účtovat nákup třeba každé kávy zaplacené bitcoinem. I proto vlastně vládám vadí kryptoměny méně, než by se dalo čekat.
    Po zkušenostech s US vládou si dovedu představit, že v budoucnu bude muset americký daňový rezident držet kryptoměny jen na účtech, které budou každoročně reportovány IRS. A stejně jako platí u zbraní, že registrovaná zbraň je už vlastně z poloviny zabavena (proto proti tomu v USA tak moc bojujeme), tak i registrovaný bitcoin je napůl zdaněný 🙂
    Problémem investice do bitcoinu, třeba ve srovnání s akciemi, je to, že bitcoin může velmi snadno ztratit většinu své hodnoty a zpět už jí nikdy nezíská. Nemohu tedy investovat víc, než si mohu dovolit zcela ztratit. Dnes, kdy bitcoin už drží i velcí hráči, je to sice méně pravděpodobné, ale pořád možné. Stačí pár rádoby ekologických bláznů ve vládě USA a ještě pořád si dovedu představit postavení krypta mimo zákon.

    1. To je myslím velice realistické zhodnocení.
      Pro mě jako malého investora má bitcoin dvojí appeal – jednak dlouhodobě jako lepší uchovatel hodnoty, než běžné měny, protože toho nikdo víc nenatiskne. Což je pravda při dnešní volatilitě spíš hypotetické, ale při vyšším využití se to snad ustálí.
      Mé druhé očekávání je, že pokud dojde k masivnějšímu využití a tržní kapitalizace dosáhne úrovně zlata (tj. 10-15x dnešní situace), dojde nutně ke zvýšení ceny v podobném poměru. Takže jako každý HODLer spekuluju na výrazný růst během adoption phase 🙂 Ale životní úspory bych do toho fakt nevložil.

      1. Do Bitcoinu nebylo treba vkladat zivotni uspory. Vzdy stacila konzervativni investice 5-20% net worth. SPis nez investice proste konzervativni hedge proti padu ekonomiky. Kdo tohle udelal, tak z toho ma znacne nadzivotni uspory a to vicemene jako side efekt.

    2. Nejde o to, jestli neco vlady pripusti nebo nepripusti. Na Kube/Venezuele/banana_republic jsou nebo byly taky zakazny USD.

      Ted se hraje o meny jako takovy, o jejich existenci a bylo jiz pred 10 lety jasny, ze se o to bude hrat. Bitcoin od zacatku nebyl minen ani jako hracka pro geeky, ani jako platebni nastroj pro bezne spotrebitele. Bitcoin genesis block ma v sobe jasnej odkaz na kolaps ekonomiky “Chancellor on Brink of Second Bailout for Banks”; tj bitcoin je reseni preneseni hodnoty do post-reset sveta. Ten nastane, pozdeji nebo driv.

      US fasistickej rezim skutecne muze udelat to co pises, donutit lidi defcato drzet krypto tam, kde chce, ale to je problem upadajici velmoci, ktera ma mene nez 5% svetovy populace. Zaradit se po bok Indie to bude ehm…. nevyhra?

      1. Dnešní svět je díky velmocenským ekonomickým zájmům silně provázaný, globalizovaný. Jestli měna jedné geopolitické mocnosti ztratí na významu, tak jedině proto, že bude nahrazena měnou jiné geopolitické velmoci. Život ale poběží dál. Ostatně, Čína by v roce 2022 měla oficiálně představit svůj digitální juan. Který má čerpat výhody fiat měny i kryptoměn.

        Co se týká kontroly kryptoměn. Žádný stát na světě už z principu svého fungování nemá zájem, aby se mu pod rukama praly špinavé peníze a organizovaly nelegální aktivity. Ať už US nebo třeba zmíněná Čína, kde ta kontrola už dnes reálně existuje.

        Kolapsu ekonomiky bych se taky nebál. Strategickou výhodu nepřinese nikomu, proto ji z logiky věci nikdo nepřipustí. Jako jadernou válku.

        1. Kolapsu ekonomiky se taky nebojim. On se totiz prave deje.
          Nechapes co je podstatou bitcoinu. Prave to, ze jsou nezavisly na statu. Uz pred 10 lety FBI rekla, chteli jsme bitcoin zakazat, ale zjistili jsme, ze to nejde. Neslo to uz tehdy a dnes je mnohem vetsi a robustnejsi takze to nejde uz tuplem, protoze jednak to neni mozny technicky (musely by na tom participovat vsechny staty sveta), jednak uz jsou USA v btc zainvestovany, takze vetsina lidi bitcoin vlastni, byt neprimo, treba pres fondy nebo pojistovny nebo akcie tesly atd.

          Digitalni yuan nekombinuje vyhody meny a kryptomen. To je jen nesmysl, co sis nekde precetl a protoze nevis nic o makroekonomice ani o kryptu, tak to holt opakujes (sorry za uprimnost). Digitalni yuan nema s kryptomenama spolecnyho vubec nic. Netezi se, ani se nestakuje. Neni decentralizovany. Neni proste nic, co by si bral z kryptomen, krome toho, ze se CBDCs proste vezou na vlne nejakyho hype, ze jsou to digitalni penize. Coz digitalni penize uz jsou prakticky vsechny penize jiz nyni, takze kdokoliv opakuje ten hype kolem CBDC jen ztrapnuje sam sebe. Fascinujici je ze to politikum a centralnim bankerum prochazi.

          Fyi CBDC je proste ta sama mena, ten samy yuan, jen jsou to penize primo vydavane centralni bankou, tj nejsou to penize emitovane komercnimi bankami. Da se rict, ze je to digitalizovany akgregat M0, tj digitalizovane bankovky a mince. Ktere jsou pro ekonomiku pomerne irelevantni, protoze je to uplna mensina penez. Pokud by CBDC mely byt nejak vic zastoupene v ekonomice, tak by to melo dost vazny iplikace pro monetarni politiku, kterou si nikdo nelajsne. Takze max to skonci u takovych predplacenych karet, ktery bude z duvodu self-proma emitovat centralni banka. Nic vic, nic min. S kryptem to nesouvisi vubec, souvisi to fakt jen s debilitou lidi, kteri to davaji vedle sebe.

          1. Vážně se děje kolaps ekonomiky? O století zpět ve Výmarské republice si lidi během pár dní kupovali bochník chleba za miliardu marek. Možná by na “kolaps ekonomiky” měli trochu odlišný názor.

            Zda bude digitální juan opravdu jen nějaký hype ovlivněný mediálním PR (což samozřejmě bitcoin v žádném případě nebyl, není a nebude)? Uvidíme. Já tvrdím, že digitální měna bude více customer-friendly než kryptoměna, a zároveň pro stát odpadá nevýhoda decentralizace a anonymity (na Marxův decentralizovaný komunistický ráj si musíme ještě chvíli počkat). Prostě to je jeden z nástrojů, který má podpořit stabilitu ekonomiky a tím pádem mocným udržet moc. Čínské soudruhy bych v tomto ohledu určitě nepodceňoval.

            Btw, když by příští měsíc nastal ten slavný kolaps ekonomiky a všechny světové fiat měny by spadly na tisícinu nebo miliontinu své hodnoty, jak si povede Mr. Bitcoin? Koupím si za něj deset rohlíků nebo tisíc rohlíků? 1 kWh elektřiny nebo 100 kWh? Jednu masérku na rychlej happyend nebo celý harém na týden? Slovy jistého jabka je bitcoin “reseni preneseni hodnoty do post-reset sveta”, ne? Doufám tedy, že to “řešení” a přenesení hodnoty má i nějakou reálnou, uchopitelnou, konkrétní formu. Že to není jen marketingový plk pro debilní lidi. Kteří vkládají svoje utopistické naděje na lepší svět do něčeho, co je pupeční šňůrou spojené s americkým dolarem.

            1. Jasne ze se deje kolaps ekonomiky. Jen asi sedis na zadku zavrenej v cesku. Ja bohuzel musim v tomhle pruseru litat po svete. Dochazi vse od OSB desek, pres sroubky po auta.

              Bohaty staty si hrajou na to, ze se nic nedeje, do vseho se lejou penize a vysledek je, ze pro lidi v prvnim svete, co nemuzou casto ani z vlastniho mesta, se vytvorila iluze, ze az corona skonci, tak vsechno pojede krasne dal. Ze jedinej problem je ze je policajt nepusti mimo okres.

              Lidi v prvnim svete uz nevnimaji nic. Shodou okolnosti jsme byl v lete v Cesku a kroutil hlavou nad tim, jak vsichni rikali, ze je po corone a stacilo se podivat na cisla z jizni hemisfery.

              Jasne – kolaps se nedeje asi jako corona v lete zmizela. Vsichni muzou spat dal, protoze akcie leti nahoru. A nakonec protoze i ten bitcoin leti nahoru. To, ze to momentalne prave signalizuje ten kolaps, protoze se realna ekonomika odpojila od penezni; ze penize prestavaji fungovat jako ocenovatel hodnoty, to se nic nedeje, klidek. Kapitalismus k pruznymu fungovani vlastne nejaky penize vubec nepotrebuje, hlavne ze jde vsechno nahoru.

    3. @clayton To riziko kompletni ztraty hodnoty je dnes o dost mensi nez pred par roky prave diky tem institucionalnim hracum co nakupuji.

  9. BTC – krasny nahaty priklad vymeny emisi a taky odpadu z elektroniky, za virtualni hodnotu. Ano, jsou tam ty nejake benefity, ale bude odmena tezaru mala, zacnou take poplatky z transakci, jinak by se na validaci a block chain kazdy vykaslal, kdyz by to nepokrylo naklady plus zisk. Je zajimave pozorovat, jak to vychvaluji a predikuji rust osoby, co uz maji zainvestovano. Je na miste ze ptat, co je za BTC za hodnotu a stoji to za ty emise? A kolik krypto men tady ma byt? Kde se vytvari ta dalsi a dalsi hodnota z tech mnohych men? A proc ma par bitu na flashce hodnotu milionu korun? Zoufalost celeho systemu se krasne obnazuje, prirodni udalosti se manifestuji nad nase umele konstrukty, a kdo si mysli ze trh vse vyresi, tak ano, ale jen co se lidi a jejich vnimani sveta tyce. Realita je kolem nas, prava hodnota je to, co vnima nejen clovek, ale i ostatni manifestace zivota…. Stava se ze situace krasna filozoficka zalezitost, nad ramec ekonomiky a zakonu nasich spolecnosti… Je zabezpeceny zivot v blahobytu ta spravna hodnota, za kterou se vyplati menit svuj cas?

    1. Ze stejného důvodu, proč má pár papírků větší hodnotu než opravdový chleba. Lidi mu věří. Až přestanou věřit dolaru, to bude teprve hukot.

  10. Otazka znela, ma to smysl do toho investovat? Samozrejme, ze ma. Jedna vyhoda je, ze BTC se obchoduje 24 hodin denne na rozdil napr. od akcii US firem, ktere se obchoduji jen kdyz je US burza otevrena. Takze, co z toho plyne: pri dobrem nacasovani mame v EU naskok pred USA, protoze USA jeste spi. Kdyz mi vybehla sprava na mobilu, ze Musk do toho dava velkou sumu, okamzite sem nakoupil (do 5 minut). Jak se blizil vecer v Evrope, cena stoupala. Pak se blizil vecer v US, zase jasny kopecek. Pak jsem nejakou dobu pockal, tusim nekolik dni, nez koupi dalsi opozdilci, kteri precetli noviny az pak. Narust byl 10 %. Nejsem greedy. 10 % to je krasa a v dane situaci to bylo dost. Tak jsem prodal, cash out. Druhy den to slo dolu. Mohl jsem pockat dele a vydelat vic atd. ja takto neuvazuju, proste dosahnu dostatecneho zisku a ten si vyberu.

    Zaznely tu nejake namitky. Ze to ma ruzne omezeni, je to mezistupen, silene poplatky. Ano, napriklad ted ETH (ethereum) ma uz 2 mesice silene vysoke poplatky za cokoliv (gas cost). No ale to nevadi, algoritmy se vyviji. Staci pockat na planovany a rozvijeny ETH 2.0 a poplatky pujdou dolu. Diky vyvoji to nemusi nutne zaniknout, a pak se objevit neco jineho.

    Ze to je jen virtualni a nema to zadnou cenu jakozto fundament. Ale ma, visi to cele na slozitych vypoctech (to je ten tzv. mining), vypocty je stale narocnejsi udelat, vznika “scarcity”. Neco se spocita, tim vznikne nejake unikum.

    A posledni je, ze to nesmyslne zere zdroje. Ano, to je pravda, ted jsem nekde cetl ze krypta zerou 0,45 % spotreby svetove elektriny, jestli si dobre vzpominam. To je vazne na hlavu. Uvidime, jak se s tim svet kryptomen popere…

    Co se zdanenim, to jest otazka protoze samozrejme spoustu vykuku laka, ze financak na nejake pohyby v kryptu nema sanci dohlednout. Clovek se prozradi jen pri prevodu na fiat menu. Proto vznikaji zdanlive nesmyslne projekty jako NFT (polopaticky: obraz a pod. prevedeny na hromadku unikatnich dat, ktere se daji koupit), kdy anonymni miliardar si koupi jakysi GIF obrazek treba za 100 000 USD. On totiz nema kam ty penize vrazit, a nechce je prevest do fiatu, protoze by se prozradil.

    1. Jeste neco. V marci 2020 padly i akcie i kryptomeny. Teorie ze kdyz jde trh do haje, tak krypto pujde nahoru zatim nevychazeji. Preci jenom s kryptem obchoduji taky lidi, a lidi jsou lidi.

      Prilezitost k nakupu je nejlepsi, kdyz je krize, trhy jsou na dne a vy mate co do toho vrazit. Je ted krize? Nebo prijde? Na to si musi kazdy odpovedet sam. kdo zna trhy, neni to tezke cist…

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *