Kdo by mel vice riskovat? Podnikatel nebo investor?

Dost casto slysim (napr. z komentaru okolo Den D), ze investori se v CR boji riskovat a chteji investovat jen do “jistych” businessu. Jistych pisu v uvozovkach, protoze jisteho neni nic. Kazda firma muze zkrachovat. I kdyz je dobre rozjeta. Vzdy se muze neco zmenit. Takze jisteho krome uroku na sporicim uctu neni v podnikani vubec nic.

Jakoby to dost lidi poburovalo, ze investor nechce prijit o svoje penize a peclive si vybira do ceho je da. Prece to je rizikovy kapital, ne? Tak proc je investori nedaji do nejakych teoretickych napadu, kde je to riziko skutecne velke? Tohle je bezne premysleni. Ja to docela chapu, ale taky to vidim z druhe strany jak spousta napadu nevyjde. Mam desitky napadu, ktere bych se neodvazoval nekomu nabizet dokud aspon trosku nezjistim, ze to funguje. A i kdyz je firma rozjeta tak skutecne muze zkrachovat kdykoliv a neni to nici vina. Staci, ze se zmeni kompletne podminky v ekonomice, ktere ani nemuzete ovlivnit.

Co mi vsak u techto lidi chybi je, jak si vubec neuvedomuji, ze ten podnikatel/strtupista by mel byt ten kdo nejvice riskuje. Ze podnikani neni jako zamestnani se vsemi jistotami, kde vezmu investora, zacnu si vyplacet vyplatu, k tomu mam podil ve firme… a kdyz to nevyjde tak se hold neda nic delat, investor jen prijde o svou investici. Hlavne ze v tom nemam nic sveho, protoze od toho tady jsou investori, aby investovali.

Spread the love

26 thoughts on “Kdo by mel vice riskovat? Podnikatel nebo investor?

  1. Teda ze dne D mi prijde, ze investujete jen do tutovek a to jeste za pomerne velke podily. Ale proc ne, aspon mas dalsi prijem 😀

  2. Právě proto si myslí­m, že není­ moc dobré chodit do holportu s investory. Pokud pominu projekty s nějakými extra vysokými náklady, kde je nějaká investice potřeba, tak mi investor ve firmě přijde spí­še jako škodná než jako pří­nos. Jen málokterá z českých firem, které byly zainvestovány (dnes se tomu moderně ří­ká startup) je nakonec dlouhodobě úspěšnou. Na anglosaském trhu je to trochu o něčem jiném, protože je řádově mnohem větší­, a tak se tam občas investice vyplatí­. Ale v Čechách se investice do startupů podle mě nemohou moc vyplatit. Myslí­m si, že řada lidí­ chce investora jen právě pro tu jistotu pravidelné výplaty a nemají­ pak takový tah na branku jako někdo kdo si musel tvrdě všechno vybojovat sám, obracel každou kačku a než přijmul první­ho zaměstnance, dělal si všechno sám. Jakékoli podnikání­ by mělo vytvářet hodnoty. Pokud je o danou službu nebo produkt zájem, tak se to dá v 99% pří­padů rozjet i s minimem nákladů (vždyť jsi tak sám rozjel Shipito a všechny tvoje ostatní­ podnikání­). Podle mě investor brzdí­ kreativní­ myšlení­ a má spí­še demoralizují­cí­ a demotivují­cí­ vliv na podnikatele. Proto za sebe ří­kám – nebrat :).

    1. No myslí­m, že to tak úplně být nemusí­, záleží­ na konkrétní­m pří­padu, ale v zásadě souhlasí­m. Investor je poslední­ možnost, jak vyřešit problém s nedostatečnou akcelerací­ a to ještě musí­ být opravdu jasné, že ty pení­ze pomůžou.

  3. Tenhle článek srovnává podmí­nky pro začí­nají­cí­ firmy v U.S.A. a evropských zemí­ch. Jak je už u Economistu zvykem, je čtivý a důkladný.
    European entrepreneurs – Les misérables
    Europe not only has a euro crisis, it also has a growth crisis. That is because of its chronic failure to encourage ambitious entrepreneurs.
    http://www.economist.com/node/21559618

    1. Sokujuce je, ze v Europe vznikli za poslednych 35 rokov len 3 firmy svetovej kvality. Duch podnikatelskej europy je zvrateny.

      1. Psik, to si zabil peknu blbost, zfleku ma napadne Skype, Eset, GoodData, AVG, Sygic a to len za poslednych par rokov a na poli IT.

        1. V clanku je elegantna tabulka kde to mas vysvetlene. Taktiez sa tam pise, ze v Europe by google nemohol vzniknut. Len si predstav, ze by prisiel Brin k nejakemu ceskemu investerovi a povedal mu, ze ma tu napad ako vytvorit lepsiu Altavistu. Ten by ho poslal do hajan, pretoze napady sa nepocitaju.

  4. A jakpak by vám, Johne, měl dotyčný startupista dát nejlépe najevo, že podstupuje riziko? Třeba tí­m, že vám svěří­, že už je dostatečně zadlužen, protože na svém projektu pracuje na plný úvazek (což je vždy požadavek každého tzv. rizikového investora) a z něčeho ží­t musí­? A jeho projekt holt ještě není­ v té fázi, aby nesl? Aby pak slyšel z blahosklonných investorových úst: “Nojo, koukejte, pane, kolik jste v tom utopil svých peněz, a ještě byste v tom utopil ty mé, to tak!”
    Skutečnost je taková, že s vysokou pravděpodobností­ neexistuje v této zemi osoba, která by ráda investovala pení­ze do cizí­ho podnikání­ a zároveň se chovala nějak výrazně jinak, nežli kterákoli z bank. S jední­m rozdí­lem: banka se chová zpravidla méně povýšeně, méně arogantně a méně nadutě.
    Je zcela na zkušenostech, inteligenci a intuici investora, aby odhadl potenciál projektu, do kterého vstupuje, aby využil nástrojů pro kontrolu a spolurozhodování­ o své investici. A to zcela bez ohledu na fázi, ve které do projektu vstupuje.
    Omezuje-li investor své investice pouze na projekty, které se v zásadě bez investice obejdou, není­ v jeho investici ví­ce rizika, než které podstupuje běžná investiční­ úvěrová banka. Jen sám sebe proboha přestat opájet pocitem, jak, cituji: “…umožnil růst další­ vlny mladých nadějných podnikatelů”.

    1. Rekl bych, ze obrovsky zalezi na tom, kdo za tim projektem stoji. Pokud tam prijde clovek, ktery ma mnozstvi zkusenosti se souvisejici cinnosti a uz neco dokazal, budou se urcite investori rozhodovat jinak, nez kdyz tam prijde nekdo naprosto nezkuseny (tady se hodi upozorneni, ze to jsem treba ja).

      Prijde mi celkem hloupe kritizovat chovani investoru z pozice cloveka, ktery nema penize ani zkusenosti jako oni (to nevztahuji primo na vas, ale celkove na diskutujici z webu CT). Konkretne diky tomuto blogu je videt, ze prinejmensim John asi vi co dela. Mam takove tuseni, ze kdyby tu vyjmenoval vsechny chyby, kterych se kdy dopustil a ktere nyni ovlivnuji jeho rozhodovani, prislo by to vsem najednou uplne logicke.

      1. Souhlas. Asi jen v Česku se objeví­ lidi, který začnou kritizovat investory, že nedávaj pení­ze do tupých projektů :)))
        Vzhledem k tomu, že investor má motivaci vydělat, je naprosto nelogický nařknout ho z toho, že nechce dávat pení­ze do super projektů se super lidma. On ten projekt asi tak skvělej není­ a lidi za ní­m, který mí­sto byznysu, kterej má potenciál růst, v něm jen utápí­ pení­ze, za moc nestojí­.
        Hlavně primárně jde o člověka, který byznys dělá, projekt je až druhotnej.
        Ono ří­ct “Ví­te kolik peněz už jsem v tom utopil a dělám to na plnej úvazek 15h denně” – je buď obrovská motivace (ovšem evidentně bez kýženého výsledku) nebo děsná tupost. A to prostě není­ důvod, spí­š varovnej signál, aby investor pení­ze do projektu (ne)dával.

        1. Chapem co myslis, ale keby sa tymto riadil napr. Steve Jobs, tak by mozno nikdy nevznikol Pixar. Steve Jobs do Pixaru sypal 5 rokov milion $ rocne, chalani tam travili cele noci a zjavne im to az tak nesypalo. To iste sa da povedat aj o FB, Google etc.

          Je pravda, ze takychto investicii do projektov, ktore nie su ziskove, ale investor v tom vidi aj napriek tomu buducnost (vizionar?) a je ochotny do toho 5 rokov davat peniaze na SK ani v CR naozaj vela nie je. Aspon, ja osobne, som ich vela nevidel, ak vobec nejaky.

          A toho vysledok je aj to co pisu pani nizsie. Ak sa stavia na istotu (zisku), tak sanca na vytvorenie naozaj vynimocneho projektu je velmi nizka.

        2. ja vychazim z toho co mi chodi na email.. ve vetsine pripadu lidi neinvestuji vubec nic.. ani svoji snahu natoz penize.. a chteji v podstate nekoho kdo to zainvestuje vcetne jejich platu, aby mohli podnikat..

      2. to ze ma niekto peniaze z neho hned automaticky nerobi superinteligetneho a superneomylneho. to ze sa vyzna v niecom co mu vynieslo vela penazi mu nemusi zabezpecit skills v inych oblastiach.
        aj v dni d bolo vidiet ako decky investori pristupovali k technickym navrhom a nevedeli ich zhodnotit. bolo tam viac napadov ktore vyzerali zaujimalo a investori ich odkopli bez premyslania a naopak

  5. Pokial viem uspesnost startup je 1 z 10 projektov. Ked je taka mala uspesnost, preco sa to stale postupuje podla zazitej schemy vyberu? Preco by investor nemohol pracovat s hyper-seba-kritickym tvorcom napadov, ktory by bol schopny spracovat ovela vacsie mnozstvo premennych ako normalny smrtelnik. Napad by ponukol spickovym tvorcom a zapojil by do toho aj super marketerov a predajcov. Efekt by bol ovela vyssi ako dnes. Radsej by som bol spickovy tvorca napadov ako priemerny podnikatel.

    1. Není­ tomu tak, že by “sa” postupovalo podle zažitého schématu. Skutečnost je taková, že tak postupují­ investoři. A proč? Protože je zde málo skutečně kvalifikovaných investorů. Běžný český “investor” je osoba, které se podařilo v minulosti realizovat a nyní­ provozovat nebo posléze úspěšně odprodat vlastní­ projekt. Nyní­ má jisté množství­ peněz, které by rád zhodnotil. Mimo to má své vlastní­ dvě-tři aktivity, které ho většinou zaměstnávají­ na plný úvazek, k tomu nějaké to hobby, rodina…
      Takže pomyšlení­, že by se naplno věnoval kontrole a rozvoji projektů – cizí­ch myšlenek, do nichž by investoval a které by mu jeho kapitál zhodnocovaly, je to poslední­ na světě, co jej láká. Ty stresy už si přece absolvoval s vlastní­m projektem a nyní­ chce mí­t klid.Takže hledá něco velmi jistého, co nejprostší­ho rizika a co nejvýnosnější­ho.A aby sám před sebou nevypadal blbě (je to přeci jen zpravidla inteligentní­ člověk), obratně si přizpůsobí­ použí­vaný slovní­k a vytvoří­ z něj defacto nový standard (dokonce bývá citován na wikipwdii): investice hodný projekt je pouze startup. A startupem se nazývá aktivita, která má již svůj produkt, zaběhnutý chod, již si na sebe vydělává, má své zákazní­ky, provozovatel má své zaměstnance nebo partnery…Prostě si “investor” zajde na burzu a koupí­ si podí­l ve ví­ceméně zavedeném podniku. Nebo témuž poskytne úvěr.Toto se nazývá riziková investice do startupu made in Czech.

  6. Přesně tak. Podle mě investor je tady jen od toho, aby jeho pení­ze umožnily urychlit expanzi. Pokud zvládnu tohle financovat, nebo z nějakého důvodu je expanze takového toho startupového typu (1000ce %) nemožná nebo pro moji branži neaplikovatelná, nemá v mojí­ firmě investor co dělat. Na burzu se chodí­ pro pení­ze na expanzi. Jinak ne. Spousta velkých firem na burze není­. A z toho všeho plyne jediné: Dobrý investor je ten, který dokáže naprosto minimalizovat riziko. Tudí­ž chodit jen v uvozovkách do “jistých dealů”. Nikdy se nedá ří­ct, že investor se bojí­ riskovat, protože investor není­ od toho aby riskoval. A pokud mi investor nechce dát pení­ze, tak jsem mu hold nenabí­dl dostatečně dobrý deal. Ostatně ve Dni D bych dobrý dealy spočí­tal na prstech jedný ruky, pokud bych jí­ vůbec potřeboval.

    1. Omlouvám se, že jsme si zjevně neporozuměli – taktéž s panem Slaví­kem. Ani by mne nenapadlo, že úvodní­ Johnův článek se týká situace ve Dni D . Tento seriál nepovažuji za investorskou aktivitu, ani si nedokážu představit spojení­ skutečného investování­ s podobným dryáčnickým divadlem.
      Pokud jsem zde hovořil o investování­, pak jsem měl na mysli vždy venture kapitál, tedy investici s vysokou mí­rou rizika, avšak v oblasti s rychlým růstovým potenciálem Právě tento potenciál je faktorem, jenž má ve vysokých čí­slech vyšší­ mí­ru rizika eliminovat.
      Tvrdí­m, že investoři rizikového kapitálu v této zemi neexistují­ z důvodů, jež jsem popsal ní­že. Ze zásad venture kapitálu akceptují­ jen ten druhý faktor – to jest oblast s vysokou nadějí­ růstu. A protože se v této oblasti pohybují­ (obecně IT a Internet), ří­kají­ si ze setrvačnosti rizikoví­ investoři – nebo investoři do startupu, někdy dokonce mentoři, angels a tak podobně. Avšak jsou ochotni jí­t do rizika, srovnatelného s nákupem akcií­ ČEZ nebo Komerční­ banky.

  7. Podnikatelé, kteří­ shánějí­ investora mají­ často dojem, že nejdůležitější­ je ten jejich nápad, ale pro investory je podstatná i osobnost daného podnikatele. Co už dokázal, zda má praxi v ří­zení­ lidí­, zda pracoval řadu let v špičkové technologické firmě, zda už vybudoval nějaký vlastní­ business, zda má za sebou už úspěšný exit apod. Tyto vlastnosti totiž předurčují­ budoucí­ úspěch mnohem ví­ce než jen samotný nápad. Pokud nic takového za sebou nemáte, nezbývá než na svém nápadu zapracovat tak, aby jste prokázali jeho životaschopnost. Pokud investorům jasně ukážete, že když odečtete náklady na zí­skání­ zákazní­ka (pokud možno z globální­ho trhu) od toho kolik Vám zákazní­k platí­ a po zaplacení­ nezbytného provozu Vám ještě něco zbyde, tak máte nakročeno k úspěchu.

    K věčným cirátům typu “radši žádného investora” – pokud Váš business je skutečně startup – má ní­zké vstupní­ náklady, rychlou škálovatelnost, globální­ ambice, tak i když budete v zisku, tak ten nebude dostatečný na to, aby jste rychleji než konkurence vyrostli ve skutečně velkou firmu. Dří­v totiž Váš projekt zrealizuje někdo kdo investora nebo kapitál mí­t bude.

  8. Většina těch lidí­ co takhle pí­šou jsou jen závistivý hlupáci… To je celé… Myslí­ si, že stačí­ nápad a zbytek se udělá sám, resp. že zkušenosti a pení­ze investora se postarají­ o zbytek. Den D pak vní­mají­ jako reality show, kde nenávidění­ boháči vybí­rají­ výherce cesty do ráje. Bohužel si neuvědomují­, že vaše extrémní­ opatrnost je výsledkem vašich zkušeností­. Nikoli, že na základě vašich zkušeností­ promění­te h*vno ve zlato… Neví­m co ví­c dodat…

  9. Ten posledni odstavec nema chybu, ale vyplacet vejplatu by me nenapadlo myslim si ze dost casto v tom zacinajici podnikatele maji veskery majetek a cas. Spis ten podil potencionalniho zisku/rizika je celkem nizky. Minimalne dle meho nazoru pokud budete obchodovat na burze napr. tak pro stejne zisky delate mnohem rizikovejsi obchody.

  10. Nemám zdání­, co pí­ší­ lidé Johnovi do mailu. Ani neznám historii značek, jako je Pixar, FB nebo Google (i když je ke svému prospěchu uží­vám). Nicméně mé zkušenosti jsou takové, že se můj projekt zaplaťpámbu úspěšně rozví­jí­, má svůj finanční­ model, svou cí­lovou skupinu a už i zákazní­ky, kterým rozumí­m, ví­m, nač slyší­ a umí­m za nimi jí­t a mluvit s nimi jejich jazykem. Takže pohoda. Jsem ovšem schopen si představit, že s finanční­m polštářem bych v podstatě obsadil daný trh dří­ve, než se vzpamatují­ velké ryby, kterým se tohle sousto zalí­bí­ a které prostě ten kapitál na rozdí­l ode mne mají­. Takže jsem skutečně pár investorských jednání­ absolvoval. Tristní­ zkušenost. Tuhle oblast až na nepatrné výjimky (jako nakonec celou zdejší­ podnikatelskou sféru) obsazují­ typičtí­ zbohatlí­ci v první­ generaci: za okázalou blahosklonností­ a na odiv stavěnou vůlí­ “pomáhat” najdeš jen chamtivost, nadutou bohorovnost a naprostou nepří­tomnost velkorysosti. Samozřejmě doprovázenou patřičným newspeakovým žargonem, bez toho to nejde.Taková je realita. Samozřejmě nepí­ši o Dni D, toho jsem viděl kdysi jeden dí­l, to je reality show bez sebemenší­ho kontaktu s realitou

  11. Myslim ze The Economist to rekl jasne – na investice jsou tu jen americani. Vsude jinde, at uz Evropa nebo Australie kde ted bydlim plati, ze pokud se vam nabizi investori tak je to znak toho abyste je nepustili ani do kancelare.

  12. Ono je asi opravdu nutné vidět to, že má podnikatel velkou snahu projekt rozjet, dává tomu opravdu vše … a když toto investor vidí­ tak je jasné že tomu spí­še uvěří­ také. Pokud tomu nevěří­ podnikatel, a je opatrný, tak tomu těžko přesvědčí­ investora.
    http://luzr.cz

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *