Prectete si tento clanek Consumer debt is not your friend od Setha Godina.
Jestli se vam to nechce cist tak tady je ta nejdulezitejsi myslenka:
Pujcuj si penize pouze na veci, ktere porostou na hodnote. Pujcuj si penize, kdyz to zlepsi produktivitu a pomuze vydelat jeste vice penez.
Nepujcuj si penize na veci, ktere klesaji na hodnote.
Uplne jednoduche pravidlo. Staci podle neho delat kazdodenni rozhodnuti. A budete na tom dobre. Fakt verim, ze uspech je o nasledovani jednoduchych pravidel. Ale je nutne se podle nich ridit kazdy den.
Presne tak! Uver je dobry jedine vtedy, ked pouzitie zarobi viac penazi ako je cena samotneho uveru.
Cize: Kupte si na uver novu chladnicku, ktora je 3x uspornejsia ak o stara. Kupte si na uver nove okna, ktore vam usetria na kureni…
Nikdy si neplatte dovolenku, nove auto, novy pocitac uverom!
Amen…
I kdyz je to trochu v rozporu s americkym stylem zivota na kreditnich kartach 🙂
Tady nelze rict nic jineho, nez ze naprosto souhlasim. Premyslim zda by se to dalo aplikovat i na pujcovani statu ci je treba to nejak obmenit.
Tommy: samozřejmě, že by se to dalo aplikovat na stát… Hlavně na stát. Půjčit si na výstavbu nové dálnice – OK. Ale půjčit si na sociální politiku je na houby. U nás to však neřešíme a půjčujem si rovným dílem na všechno.
Viděli jste film Maxed Out? http://en.wikipedia.org/wiki/Maxed_Out Rozhodně doporučuji si někde stáhnout a shlédnout, je to zcela zásadní varování o tom jakým způsobem američané používají kreditní karty a kupování na dluh. A také výpověď o tom co pomalu přichází k nám a jaké to může mít dopady… Fakt dobré varování
Jj, hodně podobnou myšlenku propaguje Kyosaki a jeho pořizování aktiv vs. pořizování pasiv.
hehe, tak som si pozical na start podnikania. Podnik skrachoval, dlh ostal.
Poucenie? Nikdy nevies, co ti porastie… 🙂
Otázka, kde je ten strop s pořizováním aktiv a kde začíná "užívání si". Je 50 měsíčně "pasivní příjem" dostatečný? Nebo 100 tisíc? Nebo 200? Nebo 500?
Říkám si, aby člověk nesyslil celej život a pak neumřel 🙂
Petr S.: Myslenka porizovani aktiv vs pasiv neni myslenka Kiyosakiho, ten ji pouze jasne vysvetlil beznym lidem. Ale je pravda, ze se od toho odviji vsechno. I toto pravidlo, ktere mimochodem nikdo ze sektoru Z z lidi, ktere znam, naprosto nedodrzuje.
fandor: Dobra otazka, ale vzhledem k rceni penize delaji penize by mely rust geometrickou radou a od urcite chvile bys mohl aktiva porizovat spolecne s uzivanim si 🙂 Navic malokdo dokaze jen tak prestat pracovat a uzivat si 24/7… urcite nikdo z tech, kdo zacali od nuly 🙂
Mas Johne skvelou schopnost vystihnout problem jednou ci dvema vetami :-).
no jasne , ale neni to take lahke ze si zajdes do obchodu a v jednom regale mas aktiva a v druhom pasiva
marto: Statistika je, ze 80% zacinajicich firem do 2 let zkrachuje. Takze pujcovat si na rozjezd noveho podnikani neni zadna jistota ze to poroste.
John: no ved to mi uz je teraz jasne. Chcel som povedat, ze dopredu nikdy nevies, co porastie a kedy co klesne. Slovami Petra S. a Kiyosakiho: co bude aktivum a co pasivum.
Ja beru treba nemovitosti.. kdyz je nekoupis ve spatne oblasti a na vrcholu marketu tak se nemusis bat, ze by uplne ztratili hodnotu. A dlouhodobe… v rozmezi 10-20 let na pujdou nahoru.
John: Tedy jinými slovy Johne píšeš, že cena nemovitosti se vždy (je to jen otázka času) vyšplhá nad cenu, za kterou jsi ji koupil, byť jsi koupil sebedráž? Úplně o tom přesvědčený nejsem …
Tak se podivej za kolik koupili treba dum byt tvoji rodice. Urciti nebyli nejaci realitni magnati a urcite ta nemovitost koupena pred 20-30 lety ma mnohem vetsi hodnotu.
Dokud nekoupis v nejakem miste, ktere jde dolu (lidi se stehuji pryc) a ne v dobe kdy je totalni blazinec (market je nahore a lidi se prebiji) tak nemuzes v podstate udelat nic spatne.
Myslim, ze alespon ty 3 vety si zaslouzi preklad pro nase eurospoluobcany:
Δανείζουν χρήματα μÏŒνο σε πράγματα που θα αυξηθεί σε αξία. Δανείζουν χρήματα ÏŒταν βελτιÏŽνει την παραγωγικÏŒτητα και βοηθοÏν να κερδίσουν ακÏŒμα περισσÏŒτερα χρήματα.
Δανείζεται χρήματα για πράγματα που βυθίζονται σε αξία.
Kali nichta! 😉
to John and Ales.
ten priklad s bytem rodicu pred 20 -30 lety neni moc dobry. Nebere vubec v uvahu soucasnou a minulou hodnotu penez.
Jak si myslite, ze se tted budou vyvijet ceny bytu v CR?
Vlasta: Myslim, ze je to dobry priklad. Ked sa pozries spatne (myslene "dozadu", nie "zle"), je len par komodit (beriem nehnutelnost ako komoditu, kedze sa s nimi obchoduje), ktore nepodliehaju inflacii. Tzn. udrziavaju si realnu hodnotu, nie nominalnu. Nehnutelnost je jednou z nich.
aj ked teraz pozeram jeden rozhovor o realitach v Prahe. Veci nemusia byt take, ako sa zdaju na prvy pohlad…
http://www.stavebne-forum.sk/sk/article/16813/jir…
V Cechach neni situace s investovanim do nemovitosti tak jednoducha. Zacina diverzifikace trhu s nemovitostmi… ceny nemovitosti uvnitr tvoricich se GHET rychle klesaji a odhadnout, kde takove gheto vznikne neni tak uplne jednoduche. Vetsinou zalezi na rozhodnuti lokalniho moviteho podnikatele, kam vysidli rodiny z nemovitosti, ktere koupil.
Spotrebny uver ma tu vyhodu, ze je ho mozne pouzit na vselico. A koniec koncov, je to lepsie riesenie ako pozicat si od "nebankoviek".
Napriklad chcel som kupit pozemok na kseft, ale nemal som dost penazi, nejake mi chybali, tak som vzal spotrebny uver, kupil pozemok a nemusel ho zakladat banke – to je obrovska vyhoda. Lepsie to vyzera potom aj na LV ak to niekto kupuje, rychlejsie sa predava a v neposlednom rade je mozne ho predat na hotovost (a usetrit tym tisice, ak sa vie ako na to :))). Cela transakcia mi zarobila raz tolko. Cize navratnost 100%. (az na tie uroky 11% p.a. co som zaplatil banke)
"neni to take lahke ze si zajdes do obchodu a v jednom regale mas aktiva a v druhom pasiva"
Chodíš do špatných obchodů 🙂 :
Zajdi na burzu cenný papírů (RMS, KOBOS, SPAD) v Praze. Je tam spousta dividendových titulů ČEZ BAACEZ +-6%, O2 BAATELEC 9%, BAATABAK cigarety, komerční banka atd., či kdekoliv v zahraničí jsou firmy s div. výnosem kolem 5-10%.
Můžeš nakoupit třeba nemovitost (byt, garáž) a pak ji pronajímat.
Můžeš nakoupit komodity v USA, pro začátečníky kukuřice, cukr, ale to je spíš spekulace.
Můžeš nakoupit pamětní mince, obrazy, či jiná umělecká díla, to je taky spekulace na navýšení kapitálu, pravidelný příjem (bez toho aby člověk danou věc prodal) z toho nebude.
Můžeš nakoupit web na internetu s PR a prodávat odkazy (a kasírovat každý měsíc) a mít z toho pasivní příjem.
Věcí je tuna, i ta nejtupější opička (mezi kterou se s hrdostí počítám 🙂 ), dokáže jednou za měsíc se přihlásit do FIO, naklepat BAATELEC a BAACEZ a nakoupit pár kusů a pak se dívat na rostoucí dividendy…
Ono obchody s pasivními příjmy jsou (realitky prodávají domy, banky-brokeři prodávají akcie), jen je třeba se o to zajímat.
V ČR vymíráme, tady bych do nemovitostí nerad investoval, leda na velmi lukrativním místě (a na to zase nemám peníze). Akcie jsou likvidnější a stačí na to doslova pár set korun.
Dejte mi někdo palec nahoru :), ať mám radost :).
Jaromire zes to ty
2 Jaromír Adámek:
Akcie jsou skvela vec, ale ja osobne ceskemu akciovemu trhu vubec neverim. Deji se tady veci, ktere jsou ve vyspelem svete nemyslitelne (stejne jako v politice) – viz. treba akcie AAA Auto 🙂 .
I ty nemovitosti se daji koupit jako akcie (treba ETF na Case-Shiller Index), uz jsem o tom tady nekde jednou psal.
Kukurice a podobne komodity jsou spekulaci za predpokladu ze na to jdes pres futures (s velkou pakou) – kdyz se trh otoci proti, tak jsi nucen zlikvidovat pozici s prodelkem. Kdyz nakoupis komoditu bez paky, tak ji muzes drzet ikdyz momentalne prodelavas – treba zlato nebo ropa pres ETF akcie apod. – kdo nakoupil ropu v roce 2004 pod 30$ tak nemohl prodelat (2008 max. 150$) – tomu se nemovitosti nevyrovnaji.
John: Tedy jinými slovy Johne píšeš, že cena nemovitosti se vždy (je to jen otázka času) vyšplhá nad cenu, za kterou jsi ji koupil, byť jsi koupil sebedráž?
Ales: Úplně o tom přesvědčený nejsem …
Ja si to taky nemyslim. Podle me je to spekulace.
Jedina nemovitost, ktera se vyplati je ta ve ktere bydlim. Kdyz nemovitost koupim na dluh, tak se mi ta cena 2x prodrazi. Navic nemovitost ma skryte naklady (udrzba, dane, pojisteni).
Nezabudnite na zlato/striebro. To sa tiez niekedy oplaca 🙂
DaN: Ne sebedraz bys nemel kupovat. Ja bych treba nekoupil nemovitost v CR. Pripada mi to drahe. Radeji bych treba nasel neco primo na plazi (mozna za stejne penize co nejaky dum v CR).. teoreticky v jakekoliv zemi, kde je krasne… Tam je omezena nabidka (dalsi plaze a krasna mista nikdo nevytvori) a porad se najde dost lidi, kteri tam budou chtit bydlet.
A fakt si myslim, ze se toho neda moc pokazit.
DaN: špatné akcie se dají najít na každém trhu. Člověk si musí vytvořit nějakou finanční vzdělanost…
John: Stačí jedno malé gheto vedle tvého baráku a cena jde dolů, nic není jisté a poučky typu, že zdroje jsou omezené jsou velmi krátkozraké, to je jak lidé říkají, že zlato bude mít vždy svou cenu. Jistě bude, ale stejně bude mít svou cenu i písek, či cokoliv jiného, otázka je kolik… Lidé budou taky vždy potřebovat záchody a jídlo, a stejně když někdo koupí závod na výrobu záchodů, či ornou půdu, tak to nic neznamená do budoucna.
Osobně věřím v naprostý základ investování a to je kolik daná investice stojí, a kolik mi vydělá za rok (pokud nespekuluji, a pokud zanedbám tunu dalších faktorů, jako je zadluženost atd.).
Rozhodně lidé, kteří koupili na vrcholku realitní bubliny nemovitosti za nízký úrok si teď nevýskají. A naopak pokud ty teď koupíš nemovitosti po 40k USD, tak je to doživotní zdroj peněz, ale jsou rozhodně lidé, kteří za ně zaplatili 2-3 násobek a těm se to jako dobrá investice zdát minimálně 10-20 let nebude…
Rozhodně bych ale doporučoval každému, ať začne investovat, tím nemyslím "investice" do vzdělání, do ledničky, do auta, do vlastního domu ale investice typu toho, co vám opravdu bude vydělávat peníze, tedy ne spotřeba, ne ušetření, ale něco, co i když budete sedět rok v křesle, tak vám přinese peníze, jen tak samo od sebe.
Článek ale píše i o psychice, že s dluhem se nebudete cítit dobře. Nejsme stroje, takže pokud si uděláte dluh je třeba počítat s tím, že se vám pak bude hůř pracovat, špatně spát, bude vás to stát čas nervy a budete myslet na to…
Navíc vás dluh omezí, protože ho musíte splatit, nemůžete jen tak zmizet pryč.
Vsetko zavisi iba od nakupnej a predajnej ceny… V casopise som pred tyzdnom cital, ze US akcie sa obchoduju za "rozumne" ceny. Blbost. V stredu som cital od nejakeho cloveka z Bloombergu informaciu, ze US akcie su "super lacne". V tom momente som nastavil opacnu poziciu (short). Vo stvrtok trhy stratili -3,25%, v piatok dalsich -1,5%.
To je ten neustale omielany vseobecny nazor (conventional wisdom), vdaka ktoremu sa ludia dokazu popalit velakrat v zivote. A medzi tieto vseobecne (zle) nazory patri aj nazor, ze nehnutelnosti (aj pozemky) pojdu vzdy hore, neda sa na nich prerobit, su dobra investicia atd… Rezidenti Dubaja by vedeli rozpravat o tom, ze to nie je pravda. 😀
Peter Repta: Když si vezmeš, že akcie, ti na dividendech vydělají 5-10% a to kolik dostaneš na terminovaných účtech (navíc akcie můžeš ihned prodat a mít další den peníze, což je super likvidita), tak jsou podle mě levné.
Vezmi si, kolik lidí ma peníze na spořícím účtu a z nich 1% úroky… taková "investice" se ti zaplatí za 100 let…
Ono je jedno co člověk kupuje, důležité je, za kolik let se to zaplatí, případně kolik peněz to ročně člověku přinese.
Ale tak to by sme potom mohli povedat, ze su vzdy vsetky akcie lacne. Ten clovek to ale myslel tak, ze su lacne na nakup, tzn. porastu hore (kapitalovy vynos), co je dost kravina v terajsej dobe.
Peter Repta: podle mě to kravina není (i z hlediska kapitálového výnosu), máme tu nějakou 30-40% "slevu" oproti období před krizí a v horizontu dvou tří let jsou nyní myslím akcie levné.
Samozřejmě, že když chce někdo spekulovat s výhledem na 6 měsíců, tak klidně může přijít o 20% i u těch nejkvalitnějších titulů (o propadácích se nemá cenu bavit, tam bych to tipoval i na +-50%).